Ilda Loza y Eduardo Planas.

Ingresamos al Salón de los Pasos Perdidos de Tribunales II, para ver la segunda exposición  de  trabajos de los penados. En su entrada nos  sorprendió una gigantesca escultura en chapa: El Fundador –Don Jerónimo Luis de Cabrera- hecha por un oficial del servicio penitenciario con la colaboración de internos, que fuera donada al Ministerio de Justicia.

No hay sólo mimbrería, se destacan trabajos en herrería, pequeñas esculturas,  maceteros, vivero, ropa de blanco, manteles, toallas de baño para niños, hamacas y juegos para el jardín, una mesa de algarrobo espectacular. Muy buenos trabajos.

No había mucha gente. Se destacaba una persona, una mujer, de edad madura, muy bien vestida, activa, dinámica,  que estaba explicando a dos empleadas sobre  el video que se estaba difundiendo. Hablaba a su vez con otras personas  las internas la llamaban, le preguntaban cosas, iba y venia, con una permanente sonrisa, llevando y trayendo cosas.

Ella es Kika, me dicen…Se da vuelta y me sonríe: "Cómo le va…aquí estamos trabajando como usted verá…muy contenta…con todo esto”, dice haciendo referencia a la muestra.

-Queremos hacerle una pequeña entrevista, le decimos.

- Bueno, tienen que hablar con la supervisora.

Lo hacemos.

Va en buscade la supervisora, regresa y pregunta: "¿La entrevista será sobre  la muestra de aquí nomás?”.  Sí, y un poco de su vida, le contestamos. Se va de nuevo y regresa con gestos de aprobación.

Nos alejamos a un lugar mas fresco, al lado de la puerta del salón por donde ingresan trayendo materiales  y trabajos de los internos. Nos sentamos.

“Tengo 65 años de edad. Soy una interna condenada a 18 años de prisión, presa federal”, comienza diciendo Kika. “Llevo cinco años de prisión, estoy alojada en La Unidad Penitenciaria nº  3, Correccional de Mujeres de Bower. Cuando fui detenida en finales del 2003 todavía existía la Cárcel de Encausados, después fuimos trasladadas a Bower en el 2004 nos encontramos con otro espacio, estructuralmente  totalmente diferente, donde se nos ofrece, bueno… más comodidades, un ambiente limpio, aseado, verde, todo con verde disfrutamos de las cosas que no teníamos antes, porque como soy reincidente conocí el viejo Buen Pastor, que más que una cárcel era un convento, cerrado, el edificio gris, rodeado de muros. Hoy no, la Cárcel de Bower está totalmente abierta, hay mucho espacio verde donde nos movemos libremente así digamos, existen núcleos separados digamos, núcleos de procesadas, penadas. En mi caso yo estoy en el régimen legal atenuado, que es un sistema abierto donde las habitaciones  están abiertas las 24 horas y tenemos desde la mañana a la noche patio abierto. No así los procesadas que tienen un tiempo de 4 horas diarios abiertos los patios, una semana cuatro a la mañana y otra semana a la tarde, así se van turnando.”

- ¿En que etapa se encuentra de su tratamiento penitenciario?

- Yo estoy en la parte final en período de prueba, próxima a salir en salidas transitorias, ahora se me da la posibilidad de venir a asistir a esta muestra que tan hermosa es, lo llena a uno de cosas lindas… pensar que es hecho justamente por magistrados, La idea nace de una Cámara 11º creo y luego se eleva al TSJ  por lo que se pudo entender ayer en los discursos.

- ¿Qué actividades realiza dentro del penal?

- Tareas generales porque yo ya hice todos los talleres: de repostería, de computación lo básico, un poco de educación estaba el CBU pero me exceptuaron por la edad no era muy fácil…bueno como todo lo que hice en mi vida fue la casa, los chicos. No la tenía la mente preparada para un secundario. He trabajado en taller de costura, en vivero, un poco de todo. Propio, propio mi idea es poner –con otra compañera-- un negocio de ropa en el ramo de toallas, cubrecamas y blanco.
Valoro la posibilidad de conocer esto, aquí este lugar, porque en la Cárcel se aprende a vivir con poco, cosa que en la calle no, que tenemos que tener mucho, aquí nos acostumbramos a vivir con poco, tenemos que saber aprovechar esto que se nos da esta oportunidad, posibilidad de hoy. Me quedan varios años para la libertad. No me queda un día, ni dos ni un año.
A  los cuatro años recién voy a poder disfrutar de una semilibertad algo que antes no existía. Soy una presa reincidente, nunca existió esto. cuando yo recuperé mi libertad de la causa anterior salí ocho meses antes. La progresividad en el tratamiento era mucho más lenta, en cambio hoy no.

Yo lucho por mí y por las chicas que entran. Soy un poco la consejera de todas, les digo miren mi ejemplo 65 años de vida y me encuentro hoy en una cárcel. No es ésta la vida. Me gusta hablar de la energía y en positivo. Recién ahora me he dado cuenta de eso y lo estoy poniendo en práctica todas estas cosas.

Tenemos que vivir al día, porque no sabemos que puede pasar mañana, pero siempre una un proyecto tiene, sueña, pienso formar parte de una  fundación, por ejemplo del padre Luchesse con la cual tengo buena relación con la gente que quedó allí para colaborar.

- ¿Cómo es el proceso de aprendizaje dentro del tratamiento?

“El establecimiento no nos exigen, nos asesoran. Y nos dan los cursos, para aprender a manejar una máquina de coser -hay internas que no han agarrado nunca una aguja y ahora salen profesionales en bordado, chicas que actualmente están trabajando en grandes talleres de bordado-. En batas de baño, cada una se especializa en lo que más le gusta. Podemos hacer repostería, telar, hacemos mantas, bolsos, frazadas, telar artesanal. Hay muchos cursos que ofrece Caritas y otra entidades. Hay computación, fotografía. También van grupos de extensión universitaria. Muy importante ¿cuándo antes las universidades han estado dentro de las cárceles? Hoy estamos haciendo cursos de capacitación y formación de Derechos Humanos tanto para internos como para el personal penitenciario, para informarse bien como debe ser tratado un preso, de qué manera. Ahora se exige el CBU. Antes no era así…

Creo que todo ha avanzado, me gusta mucho escribir, participamos en concursos de poesía, hay literatura. Tratamos de hacer algo siempre. En las cárceles a veces nos sobra el tiempo y nos faltan las ganas de participar, de estar, de hacer algo.

Pienso que hay que incentivarlas a las chicas para que salgan, para que vayan a esos lugares. Todo es una lucha.

En estos momentos hay algo más de 200 internas, pero no mucho.
220 pueden ser. Hay un pabellón de mamás que fue inaugurado hace poquito para el Día de la madre o unos días antes; hay 8 o 9 chiquitos con mamá y una chica embarazada. Están hasta los 4 años. Y bueno es una ilusión, una  alegría, una flor…ver esos niños…Recibimos visitas de familiares y amigos.

- ¿Las visistan instituciones u organismos no gubernamentales?

- Sí, también y aparte algunos vienen para tareas de esparcimiento.
Por ejemplo ayer estuvo en procesadas Doña Jovita con su espectáculo y pasaron una tarde hermosa y hoy va a las penadas. La parte de Educación trabaja  mucho para que nos sintamos bien. Lo más fuerte que tenemos ahí es la Educación. En esparcimiento han concurrido conjuntos cuarteteros, guitarreros, fueron el otro día Los Cuatro de Córdoba. Se busca siempre que tengamos un momento de esparcimiento.

También se  ha prometido la visita para hoy de funcionarios de Desarrollo Social, de Inclusión social. La secretaria de Derechos Humanos concurrirá en el día de la fecha porque creo que han donado un gimnasio completo.

Se han hecho algunas protestas, cuando hay medidas que no son justas, o cuando se iba a hacer la reforma del código penal hubo cierta inquietud. Pero luego después subió la presidenta y vino el problema del  campo y todo quedó. Yo soy pacifista siempre lo fui y creo que no le dieron tiempo a que se interiorice de todas los problemas, como es el caso nuestro, de las reformas de los códigos y demás.

Cada interna recibe un sueldo, las chicas tienen un Fondo de Reserva, una cuenta bancaria para nuestra salida en libertad, que es mayor, y en mano le dan poquito.  Pero muchas de las chicas han recurrido a los fondos de reserva por el costo de la vida, y se hace un pedido y nos dan un 25%, un 30%.

-¿Como última reflexión, que nos diría?

Bueno, reflexión. Presa he sido mamá, abuela y he pasado el peor momento de mi vida, estoy escribiendo ahora mis memorias, una autobiografía de mi vida, espero que alguna vez la puedan leer y puedan saber porqué ahora, a los 65 años todavía estoy en prisión, porque en la vida siempre hay un porque.

Son cosas de la vida, a los 4/ 5 años yo estaba en la Cárcel de Encausados, digo en el Buen Pastor, porque mi madre estaba en primera condena, con un padre confinado en la cárcel penitenciaria de Córdoba. Conocí solamente miseria, hambre, nada. No había otra cosa a que agarrarse. Abrí los ojos a la vida y estaba ahí, ahí, el primer recuerdo que tengo de mi vida es corriendo por los pasadizos del Buen Pastor, donde tenía horario limitado para visitar  mi madre y como era menor estaba en el patio de menores y claro yo quería verla más y claro corría y me pegaba del camparelo que había ahí y golpeaba para poder ver a mi viejita…

Mi mamá terminó de cumplir su condena, salimos y siguió una vida de lucha y después la vida me fue llevando.

Tengo dos hijas y dieciséis nietos, tenía otros hijos pero una murió a la edad de 31 años de un paro cardiorrespiratorio y el último de mis hijos a los 18 años murió en un accidente de tránsito,…y a otros dos los mató la policía en una persecución, no un enfrentamiento: sino una persecución. Una vida así muy triste. Justamente por eso me decidí a escribir, la gente que me conoce desde hace mucho me incentivo, porque desde vender agua en el cementerio San Vicente llegue hasta conocer Europa. Viví muchos años en Europa, 20 años, tengo hijos y nietos en Europa.

En el libro voy a hablar también de lo que viví dentro de las cárceles, no voy a dar ideas, pero voy a decir esto es así, esto es así…yo a las chicas muchas veces les digo, que  la que no le gusta Bower, es porque está acostumbrada a vivir en el “rancho” porque en realidad Bower ofrece todo, pero quizás yo hablo porque soy una interna condenada a 18 años de prisión, presa federal  todo porque tengo otra experiencia, la de las cárceles europeas, que allá sí son cárceles, allá  es diferente el sistema, por ejemplo no existió nunca un Buen Pastor que era…claro en cuanto a la calidez humana era diferente todo. Antes a una empleada una le podía  ofrecer un alfajorcito, yo era siempre de hacer muchas comidas y todas esas cosas, pero hoy es todo más frío, más frio. Si, es diferente.

Foto: Eduardo Planas

5/11/08

Analía Reineri

Ayer me sorprendi mucho cuando vi en teleocho Noticias a Kika y más cuando señalaban que estaba cumpliendo condena por cuestiones vinculadas a drogas. Esta entrevista viene a calmar la curiosidad que me generó ya que su rostro me pareció el más afable que haya visto en muchos días. Es admirable que luego de la vida de esta mujer -cuyos primeros recuerdos transcurren en la cárcel (una imagen tremenda esa-, de equivocaciones, de soportar la muerte de sus hijos... pueda seguir transmitiendo tanta humanidad. Buenisima la entrevista Ilda y Eduardo. Gracias

adri

Excelente nota, me conmovió, sobre todo por lo que marca Analía, Kika se crió en el Buen Pastor y allí está regalando sonrisas y optimismo. Ayudando a las otras internas. A veces es necesario profundizar en las causas del delito y en el perfil criminológico.- Felicitaciones Ilda y Eduardo

Rolando

¡EXCELENTE NOTA FELICITACIONES!. Por momentos podemos pensar que todas las pálidas le caen a uno, pero leyendo esto nos daremos cuenta que no es así.

pedro gonzalez garcia

que linda familia!

Luz

Es la historia que le tocó, Pedro, no la eligió. Trate de ser comprensivo con el dolor ajeno.

Martín Menditto

Es sorprendente la fuerza que transmite después de tanto dolor. no coincido Luz, delinquir siepre es una opción y nunca una imposicion de la vida,si ella delinquio, al igual que su madre y sus hijos fue por opción, más si es reincidente aca y en europa. hubiese sido más admirable si todo eso que hace en la carcel lo hubiera hecho fuera de ella, y se hubiera reincertado en la sociedad sin escoger delinquir.

monica

La Sra Kika es parecida a mi fallecida abuela, pero con una gran diferencia.Mi abuela quedo viuda a los 23 años con una nena de 1 años y mi papa que no caminaba,y a tenido a su madre postrada en la cama por muchisimos años.Sola emprendió su vida y crió a sus hijos.Es por eso del parecido fisico nada mas...

Lautaro

Kika demuestra mucha alegria y fuerza a pesar de todo su sufrimiento desde pequeña. No coincido contigo Martin. Delinquir no es SIEMPRE UNA OPCIÓN. Hay gente que nace condicionada. Kika puede -o no- haber sido una de ellas. Como hay miles o millones quizas. No te olvides que aqui hay generaciones enteras que padecieron una política sistemàtica de exclusión social. Un chico que nacio hace 30 años en una villa miseria, que su padre estaba preso o lo abandonò,que tiene 8 hermanso como es comun en las villas, y su madre estaba ausente por razones laborales, que deserta a edad temprana de la escolaridad, y se nuclea con grupos de pares trasngresores,que se puede esperar. Aparte no te olvides que hay todo un tejido social destruidoCentros vecinales, dispensarios centros de salud) y que ha desaparecido totalmente el concepto y el valor SOLIDARIDAD. Son pocos, muy pocos, por ejemplo los estudiantes que van alfabetizar a las villas. Conozco algunos por eso te digo. Como conozco aquellas que han ido a las cárceles. Por mi trabajo notamos que cada vez criminalizamos más jovenes entre 20 y 25 años, analfabetos, con la "cabeza quemada" por la mala droga que consumen,que cometen pequeños hurtos. Es todo un probolema social no individual.¿Qué significa estar excluido? En términos de relaciones sociales, significa la ausencia de lazos sociales de integración y la sustitución de todos ellos por relaciones mediadas por la violencia, entre los mismos excluidos y; entre ellos y la sociedad "normal" o integrada. La distancia es enorme, si se tiene en cuenta que en villas miserias de Argentina hay familias que se han acomodado a condiciones distorsionadas de vida durante tres generaciones o más, o si se considera la distorsión cultural y la profundida ajenidad social que genera el desempleo pertinaz durante la íntegra trayectoria familiar, y el necesario despliegue de habilidades clandestinas o infralegales para asegurar la subsistencia diaria. Pero sobre todo, las relaciones sociales de la exclusión son violentas, tanto por la indiferencia social, que en modo alguno es suave o continente, como por el hecho de que casi las únicas atenciones brindadas por el Estado se encaminan a través de la policía o el sistema penal. Una persona que no puede determinar las condiciones que presidirán el desarrollo de sus vínculos sociales, que de manera inevitable asumen todas las formas imaginables de la violencia, sólo podrá reproducir esa misma violencia cuando logra dictar las condiciones de otras relaciones posible: éstas reflejan más allá de todas dudas, en los contactos sociales proporcionados por el crimen. En este marco la violencia deja de ser irracional. En esas condiciones ni el respeto por la vida ni por los demás valores que la integran a la sociedad pueden compartirse porque el excluido resulta ser, precisamente, un ajeno. El problema del crimen no se agota en ese marco; en realidad se podría decir que es allí donde termina, y el hecho de poner énfasis sobre la supuesta irracionalidad de la violencia criminal en la calle no está privado de consecuencias. Una de ellas es la construcción de un concepto que se ha dado en llamar seguridad ciudadana, que traduce la aspiración a no ser asaltado o agredido en los espacios públicos o en las viviendas o en los comercios privados, como que el término ciudadano se reduce a su menor expresión, la de habitante de las ciudades. Es obvia la legitimidad de esa aspiración, pero ella no debe ni ocupar todo el espacio asignado a la preocupación por la (in)seguridad, dado que esta se compone de otras cosas, que suelen ser las mismas de las que carecen los sectores de la exclusión y de las que tambien carece, aunque en menor medida, el grueso de la clase media en plena regresión. ¿Que són esas otras cosas? La seguridad del empleo, de la asistencia en la enfermedad y en la vejez, de la vivienda, la educación, la cultura, el desarrollo personal son otras formas en las que debe conjugarse el término seguridad. Lo importante es que se rehabilite para la vida por ella misma y para la sociedad, la reinserción social, esa es la finalidad de la pena, y no otra.

jorge cantarella

asi anda la justicia con estas leyes, un condenado a 18 años de prision varias veces reincidente con solo 5 años de encierro ya esta proxima a salidas transitorias. esta señora que no tiene nada de admirable ha dañado a traficado y ha inculcado el delito en sus hijos, siendo reincidente deberia cumplir hasta el ultimo dia de su condena encerrada. en realidad todo delincuente tendria que estar toda su condena adentro o sino es todo circo solo salir anticipadamente por enfermedades terminales o quienes salgan con trabajo efectivo, pero los reicidentes hasta el ultimo dia adentro si optaron por delinquir que se banquen las consecuencias.

jose ignacio posse olmos

Pedro González Garca utilizó un Mensaje mafioso de muerte hacia mi persona(q.e.p.d.). No debería ser admitido como comentarista en un sitio respetable y democrático como éste... además su concepción y prédica doctrianaria es militarista, represiva,y genocida .-

Martín Menditto

No coincido, creo que aun en las perores condiciones, delinquir es una eleccion de quien lo hace, conozco muchas personas nacidas en ambientes que prediponian a ciertas personas hacia el delito y estas no cayeron, aun teniendo necesidades extremas. delinquir es siempre una elección, si fuera una imposición social para ciertos sectores todos los de ese sector delinquirian y no es asi. es una eleccion sobre todo en este tipo de delitos que tienen que ver con drogas, donde hay continua reincidencia aqui y en el exterior.

JOSE LUIS PLANAS OSORIO

Felicitaciones a EDUARDO E ILDA LOZA por la EXCELENTE NOTA ...!!! Aqui en Cruz del Eje, en la Cárcel Modelo hay un Taller Textil de ultima Generación, una Escuela Primaria y Secundaria, Biblioteca, un Taller Literario, y creo que un Gimansio también ,...!!!!!!! LA LIBERTAD INTERIOR ES LO MAS IMPORTANTE ...!!!

juan c. olmos

Una Familia De Delincuentes,Vagancia,Vicios,Drogas.Un ejemplo de VIDA.La Abuela de Monica.

LAUTARO

La unica forma de vivir endemocracia es respetando al otro y las leyes. Ser esclavo d e la ley. Repito no comparto lo que decis Menditto. Hay situaciones que condicionan. No todos los aargentinitos son rubiecitos como los de la TV. Algunos viven en basurales, como en Tucuman...No los autoriza a robar,pero los condiciones. El hambre, la marginación la exclusión total te condiciona. No justifico, sino que explico. Aquihubo 30 omás años de una sistemática política de exclusiòn social, producto del NEOLIBERALISMO aplicado, que creo que despues de la caida del capitalismo perverso salvaje, usurero de Wall Strett se terminara. Todo esto que ha pasado, el aumento de la desnutriciòn infantil, la mortalidad infantil, y la misma delincuencia es culpa de MARTINEZ DE HOZ, CAVALLO, MENEM Y OTROS EMULOS DEL NEOLIBERALISMO. ELLOS COMO CHA DICHO UN CONOCIDO ECONOMISTA COMETIERON "DELITOS DE LESA HUMANIDAD" AL CONDENAR A MILES DE PERSONAS A LA EXCLUSIÒN Y MARGINALIDAD SOCIAL. ES UN PROBLEMA SOCIAL, sin dejar de de lado algunos casos personales u ocasionales. Me danpena los émulos de Hitler...alla ellos.

Rolando

LAUTARO: Me parece interesante su análisis y coincido practicamente en todo. Lo expresado por Ud. se puede resumir con estas simples y terribles palabras tratando de explicar el porqué de tanta violencia: "Se entiende como actúan, porque ya perdieron todo y ahora solo les queda PERDER LA VIDA". También coincido con MARTIN en que a pesar del medio y la situación en que viven, son muchos los excluidos que NO delinquen.

Lautaro

Cantarella.Lea bien la nota y lea la ley Nacinal 24.660 si es que le gusta leer algo mas que la revista Caras o algún pasquin amarillento.

Rolando

A LOS PERIODISTAS CIUDADANOS: Celebremos todos el que la calificadora de riesgo JIPO nos haya posisionado nuevamente en PRIMERA CATEGORIA COMO MEDIO INDEPENDIENTE al expresar en su comentario de este artículo //...No debería ser admitido como comentarista en un sitio respetable y democrático como éste...//, cuando hace pocas semanas en este mismo sitio y en "Estigmas de Sangre" decía: //Ya les dio la "Suciedad Rural", las vacas a sus obsecuentes y amanuences,que pululan en este sitio, que de ser un lugar medianamente serio e independiente, se transformara -lamentablemente- en un vulgar conventillo de cuarta categoría , por culpa de 3 0 4 indeseables, como les diera a Castells, o les dió solaemente el olorcito a Bosta'e Vaca ...?????!!!!//. ¡¡¡COHERENCIA MI AMIGO... COHERENCIA!!!.

pedro gonzalez garcia

rolando,el periodista ciudadano de seis apellidos es antidemocratico tratandome de "garca" y mi apellido es garcia,por suerte nuestros colegas ya lo conocen y usted termina de informarnos los comentarios que lleva a cabo,espero que no sea familiar de juanca.saludos

Luz

Ya empezamos Montescos y Capulettos, con la diferencia que en la historia subaye el amor de dos personas, indiferentes al enfrentamiento más feroz, el de la destrucción.

juan c. olmos

¡VIVA LA ABUELA DE MONICA!Por Trabajadora,Por Mujer y Por Madre.Ejemplo de Vida!!!!!

Jose Ignacio Posse Olmos

Por los comentarios de Juanca Olmos,quién ensucia al movimieno Nacional Justicialista diciéndose afiliado al P.J., y de Pedro GOZALEZ GARCA., deberían estar condenados junto al Gral. Luciano Benjamín Menendez, o al menos Procesados y detenidos, a buen resguardo esos militaristas, genocidas, represores y Apolologistas de la Violación de los DERECHOS HUMANOS ...!!! Extremistas de Derecha, Neo-fascistas, Corporativistas e ignorantes .- Igual eu el que el Cantarella ese ...lean algo idiotas como BUSH-AZNAR-BERLUSCONI-MACRI-DUHALDE-BIOLCATTI ...!!!!

juan c. olmos

Siempre hay una oveja negra en la familia!!!

Martín Menditto

Lautaro claro que no todos son rubiecitos como en la tele, pero estas cayendo en una reduccion simplista, tampoco todos los marginados son delincuentes, aun cuando son victimas del sistema neoliberalista que bien exsplicas. si ante la misma realidad, ante las mismas necesidades, ante la misma marginacion, alguien delinque y otro no quiere decir que el delito es una eleccion. porque si todo lo que Ud. describe fuera un real condicionante tendriamos 20 millones de delincuentes porque según dice todos los que estan en condición de pobreza o indigencia deberían ser delincuentes y no es asi. Hay quien con estoica dignidad saen a juntar cartones, incluso a mendigar para no caer en el delito. Además hay muchos que delinquen que no son pobres, sino qu hacen del delito su modo de vida. En algo coincido con cantarella la rigurosidad en el cumplimiento de las penas deberia ser mayor, no se si hasta el ultimo dia como propone jorge pero si mayor sobre todo en reincidentes y cadenas perpetuas.

pedro gonzalez garcia

¡viva! ¡viva! ¡viva! ¡viva! la abuelita de monica..

Martín Menditto

Hace ya un tiempo que algo me preocupa del sitio y lo que voy a exponer queda obviamente a exclusivo criterio de los editores, cuanto nivel de agresividad es permitible de un comentarista a otro, me parece preocupante que personajes como JIPO, acusen sin ninguna prueba a otros de cosas jodidaas como militarista, fascista o ignorante, haciendolo asi antojadizamente,ensuciando gratis. se puede no coincidir en otros terminos creo. me parece que la pirotecnia verbal y el nivel de insulto de algunos empobrece el debate. por ejemplo con lautaro no coincido en un total pero no nos agredimos. igual pasa con irresponsables acusaciones de espionaje vertidas en otros articulos, no apelo a la censura ni mucho menos la propongo, solo explicito algo que desde hace unos dias me llama la atencion y por el particular afecto que tengo al sitio tambien me preocupa.

jorge cantarella

Lautaro no leo la revista caras y no se a que llama pasquines, conozco la ley por eso lo que propongo en mi anterior comentario son ajustes segun mi parecer para hacerla efectiva. los comentarios de Posse Olmos son realmente desagradables, con que autoridad Ud se atreve a compararme si ni siquiera me conoce.

VIRGILIO

QUE MAS QUIERE LA GENTE EN LA CARCEL????? AHORA GYM, TALLER DE ESTO LO OTRO.....QUE SE PONGAN A TRABAJAR, QUE POR ALGO ESTAN AHI ADENTRO, UNA OBRA SOCIAL TAL VEZ?

Cristina

Por las noticias del diario recuerdo a este personaje, es astuta, y vaya a saber a cuantos jóvenes envenenó con su "trabajo" y cuántos murieron a consecuencia de sus ventas.Las excusas de su opción de vida no son válidas, Kika es producto de su propio espíritu. También recuerdo a una niña que vivia bajo el puente en esta ciudad, y es la mejor alumna en el colegio, al negro Tobi con sus acciones de solidaridad, a la niña que con una mochila con oxígeno participando en las olimpiadas de matemáticas.Hay opciones de vida verdad? INTERESANTE SERIA QUE ESTAS PERSONAS DE BIEN SEAN VALORADOS por este medio periodístico.Ya que mencionas la pobreza de Tucumán, Lautaro tendrías que vivir alli para que conozcas como se aprovechan los políticos de la miseria ajena.El intelectualismo ideológico para justificar el delito no ayuda a una sociedad, SOLO LA ENFERMA. Me parece correcto la reinserción de los delincuentes, quienes también podrían realizar acciones solidarias,no solamente pedir de la sociedad, también tienen que APORTAR, pero las condenas deben ser cumplidas. Por la leyes Argentinas y por ese sector idéológico que los ampara ¿será que el narcotraficante mexicano detenido en Uruguay quiere ser extraditado a nuestro país? Lautaro tenés que respetar, porque te acercás mucho al estilo de los patoteros. Había gente interesante que opinaba en este sitio, lamentablemente ya no lo hace por las agresiones verbales recibidas. Luz quedate tranquila no me prestaré a discusiones vanales, pero antes les dejo mi ideología:¡ VIVA UNA ARGENTINA HONESTA,CON OPORTUNIDADES, SOLIDARIA,CIENTIFICA, PRODUCTIVA, JUSTA! ¡AFUERA LOS NARCOS Y SU DROGA!.

monica

A ver si nos entendemos,ya que hay demasiada charlateria de unos contra otros.Delintir para comer(como a lo mejor en algun momento se le puede haber ocurrido a mi abuela cuando sus hijos pedian pan)se lo puede entender y hasta perdonar,pero PARTICULARMENTE jamás voy a "perdonar"a alguien que esta en el comercio de la droga, ya que tengo hijos adolecentes y se pueden topar con estos REAL DELINCUENTES.

juan c. olmos

Señor Jorge Cantarella,es un familiar que busca protagonismo y quiere llamar la atencion a cualquier precio.Sus comentarios son de injuria,calumnias,difamacion.Nuestra familia le ruega a usted, que sepa disimular este momento.Es "la oveja negra de la familia".Saludos.

juan c. olmos

Señora Cristina,Señores Pedro Gonzalez Garcia,Jorge Cantarella,Virgilio.Estoy seguro que todos ustedes son amante de la Democracia y que los Gobiernos deben ser elejidos por la voluntad del pueblo,como siempre fue y es mi pensamiento.Estoy feliz,porque en este Articulo del debate,nosotros hemos "llamado a las cosas por su nombre" Son Delincuentes.

Caro

Conmovedora historia, un hallazgo esta mujer.,más alla de lo que la gente pueda pensar de ella o su comportamiento. Felicitaciones a los entrevistadores. Sobre los comentarios: en un repaso a los comentarios de este sitio (y de esta nota) y a comentarios vertidos en otros espacios como La Voz on line y otros, se repite lo mismo: Todos quieren tener razón y la última palabra. Eso explica mucho de lo que somos como sociedad. Nadie escucha. Ni mucho menos acepta y respeta que haya otras miradas, opiniones, modos de ver las cosas...

Rolando

CARO: Le digo que yo escucho, yo respeto, yo acepto otras miradas, opiniones etc. y también opino según mi punto de vista y lo fundamento debidamente. Me parece un acto de soberbia que generalice y se excluya de la cuotaparte que le toca como responsable de las deficiencias que según Ud. tenemos como sociedad. Si Ud. pertenece a esta sociedad debió haber escrito: "Todos QUEREMOS tener razón y la última palabra" y haber cerrado su comentario de esta manera: "Ni mucho menos ACEPTAMOS y RESPETAMOS que haya otras miradas, opiniones, modos de ver las cosas..."

caro

Bueno Rolando, no sea tan sensible, no es personal. Le aclaro que es una cuestión de gramática, Nadie es Nadie (me incluye) y exige que uno se exprese en tercera persona. Sobre "quieren tener razon..." es un predicado para el sujeto: LOS COMENTARIOS (que yo tambien realizo). Por otra parte, no pongo en duda que usted -y muchos más- tenga la actitud que describe. En general se generaliza (valga la redundancia) cuando describe un cuadro de situación, imaginando también que todos comprenden que se trata de una generalización y que como tal, hay excepciones. Saludos Cordiales. Pero como verá, nos fuimos del tema del artículo y acá me encuentro tratando de refutar su comentario! actuando tal como critico...

Magdalena

Medio Sos periodista: ¡¡¡ No aparecio mi modesto comentario!!! ¿Que paso?. Repito no todas las personas sienten de la misma forma, ello en respuesta a Martín, por tanto es dificil evaluar el dolor de cada individuo, depende de sus sentimientos de empatía y simpatía, creo que un profesional idoneo en la materia, podría iluminarnos. Saludos.

Cristina

Una vez más coincidimos ampliamente Sr. Olmos, saludos.

Jose Luis

Recién acabo de venir de una EXPOSICIÓN DEL "TALLER DE DIBUJO, PINTURA Y ARTESANIAS", del Servicio Penitenciario Provincial, de la Carcel de Cruz del Eje,efectuado en el CENTRO CULTURAL MUNICIPAL "EL PUENTE" , de esta Ciuda,den donde se muestrn las artesanías, dibujos y pinturas realizadas por los internos , de muy buena calidad y belleza. La muestra hasido todo un éxito y duro tres días hata la fecha .- Felicitaciones a maestras, profesores, y alumnos internos !!!!

Lautaro

La finalidad de la pena, como se explica en los fundamentos de la muestra y conforme nuestro sistema judicial argentino cree en la Rehabilitación de las personas y lo expresa en la Constitución Nacional (art. 18) y específicamente en el Articulo 1º de la Ley Penitenciaria Nacional 24.660: “La ejecución de la pena privativa de la libertad, en todas sus modalidades, tiene por finalidad lograr que el condenado adquiera la capacidad de comprender y respetar la ley, procurando su adecuada reinserción social, promoviendo la compresión y el apoyo de la sociedad". Pero esto no es solamente aqui sino en todo los paises latinomricanos y maxime en los más avanzados del mundo, los del llamado Primer Mundo,llamese Suecia, Canada. Estados Unidos e Isrrael no, porque tienen pena de muerte y por eso ejecutan hasta los niños, y además tienen legalizada la tortura y no han firmado el Tribunal Penal Internacional. La privación de la libertad ya de por si es un castigo, y es lo que se llama un tratamiento penitenciario tiene fases y etapas, para lograr esos objetivos antes citados. Ahora bien no todos lo logran, sino aquellos que tienen buena conducta y concepto.Por ejemplo para tener salidas transitorias tiene que cumplirla mitad de la condena y otros requisitos entre ellos sostener pautas a nivel laboral y educativos y tener conducta ejemplar (10 0 9)y muy buen concepto, entre otros requisitos. Eso es asi aquí y en cualquier lugar del mundo,salvo los paises antedichos.No existen las penas ni azotes ni castigos ni tampoco las "cadenas perpetuas".Esos son resabios de épocas superadas doctrianria y practicamente. Creo que hasta alguno debe imaginar que en la carceles los presos estan con grilletes y usan esas cadenas y arrastran esas bolas de metal y esos trajes a rayas que usaban Los tres chiflados. Lo importante es que una persona que delinquió, que cometio un error, logre comprender eso, las consecuecias de ello para la sociedad y para sì e intente un cambio. No es tarea facil por supuesto. Pero asi es la demcoracia y las isntituciones. En el acto de inauguración de la muestra se habló de un plano de "igualdad". A veces creo que tenemos gobernantes, instituciones inclusive en Córdoba, que son más progresistas que la misma sociedad: el pensamiento del ciudadadano "medio", a veces, me da miedo...

Rolando

CARO: También le envío mis saludos y para nada me considero sensible. Mis dos primeros comentarios en esta nota fueron solo de opinión con referencia a su contenido, luego emití dos más porque antes de que yo los enviara hubo otros, en el que a mi juicio se nos subestima creyendo que toleraremos el doble discurso (en el primero) y se nos juzga generalizando (en el suyo), cosa que también me molestó. Hace tiempo en este mismo sitio alguién generalizó tratando de IDIOTAS UTILES a los que no pensabamos como él y al contestarle yo por NO considerarme esa clase de persona, luego el ofendido resultó ser él. Si se tira la primera piedra luego hay que soportar lo que venga.

juan c. olmos

Señores Directores de SOSPERIODISTA,ante las expreciones de mi familiar o "hipo" como lo llaman otros colegas Periodistas Ciudadanos.La verdad, no me han molestado en lo mas minimo moralmente, todo lo puedo en Jesus que me fortalece, tampoco me intereso, si hablo mal de mi.Yo con mi vida,"hipo" con la suya,como familiar no existe y hay que ingnorarlo, su frustacion sobre su vida no tiene retorno.

Maria sol

Te felicito EDUARDO de corazón, vos ves donde los otros no pueden.

Martín Menditto

Pero en su comentario Lautaro Ud. esta dando la razon en cierta forma a Cantarella y la letra de la ley también, si el fin es que comprendan la "criminalidad" de sus actos y puedan reincertarse en la sociedad, el altisimo grado de reincidencia dice que algo esta fallando, no está cumpliendo con sus fines, entonces debe cambiar para lograr sus objetivos los cuales van a roteger a la sociedad si el delincuente abandona esa elección de vida. Me parece muy inocente o al menos estas subvalorando al resto de la soviedad si crees que piensan como decis acerca de la carcel y los presos, siendo así lo que te asusta es la imagen del ciudadano medio que vos contruis y no la del ciudadano medio real. Catalogas al sistema penitenciario como progresista, al menos mas progresista que la sociedad, como si el progresismo fuera un logro en si mismo, si no es efectivo para el recluso ni para la sociedad, no sirve de nada que sea progresista, necesitamos que sea efectivo.

Lautaro

Loque digo es que el gobierno e inclusive este que novote ni por las tapas tiene actitudes y acciones que lo hacen mnas progresistas, que muchos que d elos quehablan eneste sitio, conrespcto a la dignidad de las personas, los derechos humanos. lo demuestran con hechos concretos. El pensamiento del ciudadano "común" ,es muy parecido al del trucho ingeniero Blumberg. Uo estoy enlas antipodas. Que quede asentado ensosperiodista en el archivo. No comparti nunca ni comprtirte nunca los argumentos de "mano dura", "tolerancia Cero y esas cosas de Institute Manahtan que trajo don Blumber. Queda asentado. El problema si es que el sistem a pentenciario sea efectivo es decir qaue sirva realmente para resocializar a la persona que cometio un delito, pero eso nose soluciona con mano dura, sino con educación con trabajo, creando una sociedad tambien más justa y digna.

juan carlos

Alguien puede garantizarme que cuando Kika salga no va a volver a delinquir?. Si es lo unico que ha hecho en su vida. Cuantos jovenes tendran su vida perdida gracias a la droga que le vendido Kika? Digna de lástima? Por lo menos de mi parte no. Con ese criterio vamos a terminar hablando de ese pobre muchacho que por su mala suerte la vida lo llevo por malos caminos y hoy es un noble y pobre abuelito que solo desea tomar sol en la plaza (me refiero a Robledo Puch). Saludos El Juanca

Martín Menditto

Comparto Lautaro pero la cuestión es ¿mientras tanto que hacemos?, una sociedad no se hace justa de un dia para otro y la educación es un proceso, que hacemos con los dramas de hoy, con los delincuentes que no salen resocializados y caen una y otra vez presos, delinquen y salen. hay una solución de fondo, pero tambien debe haber una solucion inmediata para hacer efectivo el sistema penitenciasrio.

Jose Silias

Pareciera Martin que vos y otros propusieran un SOLUCION FINAL al problema carcelario... Hubo un tal Adolfito que ya loimplementó , en los años 30, con los delicuentes,con los débiles mentales, los gitanos, los discapacitados, los vagabundos, los indigentes, los "vagos", los judíos, los eslavos, los homosexuales, los drogadictos, los negros, y toda la lacra de la sociedad occidental y cristiana ... Tus opiniones no son nuevos ni originales, mi estimado Martin ...

Martín Menditto

jose tu no has entendido nada de lo que dije por lo que veo, asi que mal haces en juzgar mis opiniones. haber te lo explico de nuevo para que antes de hacer analogías desubicadas comprendas de que hablo. Si las carceles existen para resociabilizar a los internos y a la luz de las estadisticas el nivel de reincidentes es altísimo,esto nos esta diciendo que el modelo carcelario no esta cumpliendo su función primordial, y cuando algo no anda hay que cambiarlo paravolverlo efectivo en forma urgente para bien de los internos y de la sociedad. si te tomas la molestia en ningún comentario propuse ninguna solución final, que la solucion deba ser urgente para nada sugiere que tenga que matarse a los convictos, porque eso tampoco es una solución y esta demostrado en los paises donde hay pena de muerte. José le solicito antes de parangonar situaciones o personas tenga la certeza de haber entendido la opiniones vertidas si no cae en una agresión injusta y desubicada.

federico

Educación y trabajo. Educación paral os internos oenados y para los "externos", los "normales" en derechos humanos y trabajo para todos. No hay otra.

pedro gonzalez garcia

juanca,otro familiar? pero este es,"de tal palo tal astilla"saludos

Cecilia

Ladran Sancho señal que cabalgamos....

Lautaro

"La ejecución de la pena privativa de la libertad, en todas sus modalidades, tiene por finalidad lograr que el condenado adquiera la capacidad de comprender y respetar la ley, procurando su adecuada reinserción social, promoviendo la compresión y el apoyo de la sociedad". Recaldo la parte final"promoviendola comprensión y el apoyo de la sociedad". Hay varios factores que inciden enla reincidencia<. 1)falta de trabajo-2)educación.3) escasa o nula eficiencia del PATRONATO DE LIBERADOS. 4)- falta de oportunidades, dada las crisis recurrentes d enuestro pais. no hay trabajopara los "noirmales" menos par aun "penado". Pero tampco hay politicas como favorezcanla reinserciòn, par que nocaiga d enuevo enel delitopor ejemplo convenio con empresas privadas o el mismo Etado concupos para liberados con buena conducta yoficio...ahora se esta implementando cursos de electricidad,plomeria y gas, con certificado, para que salgan con oficio matriculado...faltan muchas cosas yla comprensionde la sociedad. Los indices no son alarmantes, si en Colombia , o Brasil por ejemplo.en el Estado de Rio de Janeiro existeun nivel de delincuencia similar a toda argentina. Bueno .Saludos a todos los perioditas ciudadanos honestos que emitensu opinion enriqueciendo el sitio.Reconozco que este tema da para mucho...

Martín Menditto

La reincidencia si es alarmante, porque no es un numero que se valñide por la comparación con otros paises, sino por el escalonamiento que ha tenido, hasta hace poco cerca del 80% de los liberados por delitos contra la propiedad habían caido nuevamente presos. en los paises que nombras sera igualmente alarmante la situación, no pierde dramatismo por estar equiparada con otros paises, aparte hay que compararse con los mejores, no con los peores en la materia de seguridad, deben ser referentes paises como chile o venezuela.donde el indice de delito es bajo para esta zona del planeta.

lautaro

En venezuela chico ha bajadonotablemente y en cuba nie existe kla criminalidad.por algo sera no

monica

Kika sabe la cantidad de sonrisas que borro de la cara de madres cuyos hijos cayeron en lo que ella vendía? Por favor condenemos a quien se lo merece y sin tantas palabrerías.

Juancitoolmito

y en Cuba, chico,que aqui no existe la delincuencia.

pedro gonzalez garcia

juanca,otro familiar? pero este es de los buenos,como el juanca.saludos

Lautaro

Mónica:Condenada esta.

juan c. olmos

Y `NO POR COMER CARAMELOS MEDIA HORA!!

Martín Menditto

En cuba hasta el 2006, no se si sigue vigente, existía la pena de muerte para cierto tipo de delitos aberrantes, pero eso lautaro va en contra de lo que propone por eso no lo cite como modelo porque tampoco creo en ese tipo de sanciones. Hay que efectivizar el sistma para que los resultados reales coincidan con el espiritu de la ley.

Marce

Gracias por compartir esta página de Vida, fue hermosa leerla y me ha emocionado mucho. Sigan así trabajando por la gente, especialmente por los más necesitados, esa es la Verdadera Caridad. Nosotros estamos con la vida. Un beso grande. Marce

Lautaro

La pena es siempre una privación de bienes, puede ser la libertad, o una multa o la inhabilitación etc. por haber cometido un delito, por haber violado la ley. Otra cosa es la ejecución de esa pena,que tiene por finalidad la que el penado aprenda a respetar la ley y además se favorezca su reinserciòn social, su reintegro a la sociedad, promoviendo la comprensión de la sociedad. Por eso se han creado los Jueces de Ejecuciòn, que son distintos dede las Cámaras que condenan. por otrolado,todos estamos involucrados enel tema d ela reinserciòn, pero especialmente el estado conel tema del Patrona de Liberados, el seguimiento, las posibilidades de inserción laboral,e ducativa. etc. Sino volveriamos a la Edad Media, a la Inquisición, al sufrimiento eterno, a las "cadenas perpetuas", a la mazmorras,, a los azotes, a la pena de muerte, cosas ya totlamente superadas por la doctrina y la práctica jurídica y la historia d e la humanidad que -supuestamente- avanza, progresa en pos d e la dignidad de las personas.

Selva

Muy interesante el debate, coincido con LAUTARO, la sociedad se debe involucrar para evitar las injusticias sociales, y tambien en la reinsercion de los que pagaron su deuda con la justicia. SIEMPRE ESTAMOS A TIEMPO DE SUPERARNOS, lo unico insuperable es la muerte.Me alegro que luego de transitar por el tunel del infierno haya encontrado la luz que le permite ser feliz sirviendo al projimo, si pago la deuda BIENVENIDA la sociedad.

jose luis planas osorio

Recomiendo a todos la película :" LOS FANTASMAS DE GOYA", con Javier Bardem, Natalie Portman , entre otros . Excelente película ,para reflexionar también sobre las penas privativas de libertad, el estado de sospecdha, la doctrina - hpy lementablemente actualizada desde algunas usinas jurídicas- del "Enemigo", y la violación de Derechos Humanos esenciales...

juan c. olmos

¡EL ZORRO PIERDE EL PELO PERO NO LAS MAÑAS!

Lucas

mira vos a quien vengo a encontrar googleando esta es la gorda kika narcotraficante que mandaba marihuana y coca a holanda y de ahi a toda europa, esta persona manejaba una red de contrabando, era como una lider de una mafia, con esa carita de abuelita tejedora esta mujer arruino muchachos y familias, estaba relacionada a los peronistas, una especie de puntera, bueno dicen que es la que daba la droga que se repartia en las internas del pj.