Rodrigo Cúneo.

Es de conocimiento público que a los colegios secundarios concurren jóvenes con 13 a 18 años de edad.

Reflexionando sobre la medida municipal del intendente sanfrancisqueño Martín Llaryora de proponer controles de alcoholemia en los colegios secundarios por parte de las mismas instituciones educativas y con participación directa de los mismos docentes de los establecimientos, es bueno tener en cuenta que la ordenanza 5249 Código de Espectáculos Públicos de San Francisco, prevé en su artículos 25 que tanto Danzante o Discoteca podrán contar con servicio de bar y mesas de pool y metegol, quedándoles vedado tener o expender todo tipo de bebidas alcohólicas a menores de 16 años.

Si el intendente, en declaraciones vertidas a los medios de comunicación, ha manifestado que esta medida es una respuesta a las quejas de los docentes por los adolescentes, sobre todo los que cursan los años superiores, que llegan a clase casi sin dormir y con evidentes signos de estar alcoholizados, sin dudas que esto no reviste ningún tipo de ilegalidad porque la venta de alcohol se realiza a mayores de 16 edad, cosa que el municipio lo permite y no invalida con ninguna ordenanza (ver Anexo de la nota). 

En consecuencia, la reflexión es que  ante hechos tan gravosos y dañinos para nuestros jóvenes y que puede desembarcar en algo incontrolable como irremediable para nuestros jóvenes, ¿por qué no se modifica la ordenanza y se deja vedado tener o expender todo tipo de bebidas alcohólicas a menores de 18 años, como protección definitiva a todo estudiante secundario de nuestra ciudad?

Prohibido: La política es el arte de aplicar en cada época aquella parte del ideal que las circunstancias hacen posible. El alcohol no es perjudicial porque está prohibido, sino que está prohibido porque es perjudicial y mucho más para los jóvenes menores de edad. 

Anexo

HONORABLE CONCEJO DELIBERANTE

ORDENANZA Nº 5249

EL HONORABLE CONCEJO DELIBERANTE DE LA CIUDAD DE SAN FRANCISCO, SANCIONA CON FUERZA DE:

ORDENANZA

CÓDIGO DE ESPECTÁCULOS PÚBLICOS

TÍTULO I

PARTE GENERAL DE LOS ESPECTÁCULOS Y SUS LOCALES

Art. 25º).- DANZANTE

Comprende a todo local bailable donde sólo pueden ingresar jóvenes mayores de trece (13) años y menores de dieciséis (16) años. Estos establecimientos podrán contar con servicio de bar y mesas de pool y metegol, quedándoles vedado tener o expender todo tipo de bebidas alcohólicas.

Los días y horarios de funcionamiento, son, obligatoriamente, los siguientes:

a) Durante el ciclo lectivo oficial: Únicamente en viernes, sábados y vísperas de feriados desde las 21.00 hs. hasta las 1.00 hs.

b) Durante el receso o vacaciones escolares: Viernes, sábados y vísperas de feriados: desde las 22.00 hs. hasta las 2.00 hs. La iluminación de estos locales será libre, con un mínimo de tres (3) luxes.

Art. 26º).- DISCOTECA

Establecimiento bailable exclusivo para mayores de dieciséis (16) años, con horario obligatorio de apertura a las 23.00 hs y de cierre, en día viernes, sábados y vísperas de feriados, a las 5.30 hs. y en los restantes días a las 4.00 hs.

La iluminación de estos locales, tanto en lugares cerrados como abiertos destinados al público, será libre, con un mínimo de dos (2) luxes. Para eventos  de música en vivo se deberá solicitar  autorización previa  en cada caso.-

Art. 84º) REGISTRESE,  comuníquese  al  Departamento  Ejecutivo  Municipal, publíquese y archívese.-

Dada en la Sala de Sesiones del Honorable Concejo Deliberante de la ciudad de San Francisco, a  los trece  días del mes de noviembre  del año dos mil tres.

14/4/09

juan

por fin hacen algo, esto no podia seguir asi.. mayor control señores!

adri

Es claro el razonamiento del periodista ciudadano, en el sentido que debe ampliarse la prohibición del expendio de bebidas alcohólicas hasta los 18 años. No obstante somos concientes que los chicos hacen la previa en casas de familia o bien en la vía pública, como así también conocemos los efectos nocivos del alcohol y sus mezclas a nivel neurológico.Me parece adecuada la medida de control en las escuelas secundarias, porque de alguna manera sirve de disparador para que la comunidad educativa trate el tema. Los adolescentes en esa franja del secundario no tienen límites, porque precisamente lo piola es transgredir.Asistir al cole sin dormir y después de una noche larga, los convierte en los duros del grupo. A toda hora la "birraza" viene bien. Lo real es que el consumo empieza a los doce años y de allí en más se instala como cualquier adicción. Parece mentira que los padres que defendieron el mayo francés, "prohibido prohibir" tengan hoy que asistir al tema de la destrucción de sus hijos por las drogadependencias. Es indudable que en algo estamos fallando, y es en la comunicación. En buena hora que se trate el tema en los medios, y me gusta que Grahovac reaccione y salga de la burbuja para hablar con otro personaje que también está en una burbuja, o sea el intendente.

monica

ES REALMENTE VERGONZOSO LO QUE PASA ACA EN SAN FRANCISCO CON RESPECTO A LOS CHICOS QUE CONCURREN A LA SECUNDARIA.EL DIA JUEVES COMIENZAN SUS SALIDAS Y LLEGAN SIN DORMIR Y MUY ALCOHOLIZADOS AL COLEGIO.SU SALIDA DEL DIA JUEVES ES "EN LA UNIVERSIDAD" OSEA U.T.N. QUE REALIZAN BAILES PARA RECAUDAR FONDOS, Y POR SUPUESTO CON LA VENTA DE BEBIDAS.EN VEZ DE SOMETER A UNA UTOPIA DE "NO VENDER BEBIDAS ALCOHOLICAS A MENORES" NO REALICEN LO BAILES LO DIAS JUEVES.LOS ADOLESCENTE SE ALCOHOLIZAN ANTES DE ENTRAR A LOS BOLICHES EN LAS LLAMADAS "PREVIAS".EN LOS BOLICHES EL ALCOHOL ES MUY CARO,ENTONCES HACEN LAS PREVIAS COMPRANDO TODA BEBIDA "A GUSTO Y PIACHERE"EN CUALQUIER SUPERMERCADO.

monica

Los docentes no estan para controlar el grado de alcohol de "nuestros hijos",menos cuando entran al colegio en un estado que hasta diríamos agresivos.No se puede contener y educar.Acá los padres deberían reunirse con quien corresponda y prohiban las "peñas" de los jueves.El alcohol está tán arraigado (desgraciadamente)en la sociedad adolescente y encima agravado por la venta abusiva de los comerciantes que va a ser muy difícil erradicarla.Lamentablemente no solo sucede a nivel secundario sino también a nivel universitario.Y no nos quedemos solamente con el alcohol, sino tambien con otras sustancias consumidas dentro del ámbito escolar.

juan c. olmos

ART.85ºDE CONFORMIDAD:NADIE.. LE VA A DAR BOLA!!

monica

Pero Olmos no sabe el tiempo que venimos renegando sobre el mismo tema...Y NADIE DA BOLA.

cesar rodriguez

YO PREGUNTO:y que pasa con los padres,no controlan,no saben o si ,lo que pasa con sus hijos,tienen miedo de imponer su autoridad,limites desde la infancia o son padres ausentes q,en que sambos trabajan todo el dia y al ,llegar a casa ,desde la infancia les da cosa poner limites,un grito firme,tienen cargo de conciencia?,o son de lo que opinan que todos lo hacen,de los que aceptan que sus hijos les digan eso,de que no quieren ser distintos ,de ir contra la corriente alcoholica drogadicta y tinellizada,le tienen mas miedo al que diran los demas,tienen verguenza de ser llamados autoritarios por sus hijos,SI EN LA INFANCIA DESDE CHICOS,NO LES HABLAN TODOS LOS DIAS DE ESTOS TEMAS Y OTROS TABUES,SINO ESTAN TODOS LOS DIAS SOBRE ELLOS,SI LA MAMA DESDE PEQUEÑOS NO ESTA TODOS LOS DIAS CONTROLANDO LOS PEQUEÑOS CAMBIOS EN NUESTROS NIÑOS,DE ADOLESCENTES DIFICIL CAMBIARLOS O PRETENDER PONERLES LIMITES,Y POR SUPUESTO DANDO EL EJEMPLO DE UNO,O NO SOMOS LOS MAYORES Y LA SOCIEDAD EN GENERAL QUE DA TODOS LOS MALOS EJEMPLOS A LOS NIÑOS Y ADOLESCENTES,NO SOLO CON LAS ADICCIONES (ALCOHOL,PASTILLAS,DROGAS,ETC)SON LOS ADULTOS LOS QUE LES VENDEN ALCOHOL.,SON LOS FUNCIONARIOS LOS QUE AUTORIZAN PUBS A DOS MANOS,SON ESOS MISMOS FUNCIOONARIOS LOS QUE NO CONTROLAN LA VENTA COMO CORRESPONDE,O ES TAN DIFICIL,MAS EN ESTA CIUDAD CHICA COMO SAN FRANCISCO EN LOS GRUPITOS DONDE ESTAN REUNIDOS TOMANDO AVERIGUAR DONDE Y QUIEN SE LOS VENDIO.Y NO ES CASUAL QUE ESTO SE AGRAVE POR EL CONSUMISMO EN QUE VIVIMOS Y LA FALTA DE VALORES REALES Y CONSTANTES.

juan c. olmos

Monica,quiere decir que el ARTICULO 85º es real!Saludos.

monica

No solo es real, sino que es el único artículo que se cumple

Selva

Cesar, capaz que los padres estan muy ocupados GASTANDO LO QUE PRODUCE LA SOJA (o sea de joda)y no tienen tiempo de ocuparse de sus hijos alcholicos y drogadictos por eso se los "endosan" a los docentes y a las autoridades.

juan

señora monica esta algo equivocada con respecto a la realizacion del evento, soy estudiante de la utn y la peña no se hace en la UTN sino en lugares habilitados para realizar dichos eventos, ademas es de caracter universitario y exclusivo para estudiantes universitarios (mayores de 18 años), decir que el problema del alcoholismo en los jovenes es culpa de la utn es negar la responsabilidad de los padres, primero se educa en casa y con el ejemplo. saludos.

anton

Me parece monica que deberias de averiguar mas antes de hacer una acusacion tan grave... Primero, las peñas universitarias no se hacen en la utn.. se hacen en los boliches... segundo, la utn no se encarga de vender alcohol... su recaudacion se basa en las entradas hasta un cierto horario... tercero, cuando keres hacer una peña? un dia osvaldo? Pensa, los viernes los boliches q ellos alkilan o contratan o lo q coroncha sea, habren... los sabados tambien... keres q habran los domingos? si el lunes hay clases... "nuestros hijos"... ese fue tu comentario... osea que sos madre? el problema con los chicos, es que son muy inmaduros.. y son los "nenes" de mama... el nene le dice "mamii puedo salir?" y la madre confiada (o padre sea el caso) le dice "si nene..." y piensa "total no va a pasar nada"... osea, si no toma, se pasa de sueño... y si no pasa de sueño es porq toma, y si toma llegan alcoholizados... no los dejen salir!!! no salen solos por la puerta.. ustedes saben q salen... y segundo, los chicos ya caen borrachos a las peñas... yo fui una en el pub hace tiempo... y era terrible la cola de gente q habia... todos borrachos... Las peñas universitarias se hacen en todo el pais... no hay provincia sin peñas... es mas, otras ciudades comienzan la joda el miercoles o casi martes... Yo pregunto... bien, cierran las peñas.. despues? cierran los boliches... bien.. despues? cierran los bares... bien.. despues? que van a cerrar los supermercados? y no me digan q se haga control en el supermercado, porq van con el hno o el amigo q tiene 18 y punto.. Ustedes le dan la plata para q salga... ¿no se dan cuenta q si no va a tomar mas q 15 pesos no se le debe dar? es mas... menos plata... Porque no empiezan el control ustedes... Siempre es mas facil echarle la culpa a otros... Es mas, como dijeron en la radio, de que peñas hablan? en el año 2009 se hicieron 3 peñas... las dos ultimas fueron feriado los dias siguentes... la primera fue en marzo... que buena reaccion... Estudie en san francisco, viajo frecuentemente.. y consegui mi titulo en la UTN... me molesta tremendamente y me duele en el alma, que hablen asi de mi facultad... perteneci a la utn hace muchos años ya... visite la utn para ver si el estatuto cambio, y no.. asi q no me ekivoco en nada... Y otra cosa... me parece q ya con 16 años tienen las bolainas un pokito grande ya para darse cuenta de que hacer y que no... si toman, q se hagan responsables.. si no q no se hagan los machitos o las mujercitas por kerer tomar... si tienen clases que sean concientes que no pueden tomar.. y si kieren salir q duerman como la ultima vez para no cansarse... No se dan cuenta q los profesores estan formandolos para que se puedan afrontar solos al futuro.. para q puedan ser profesionales...

Pablo F.

Estimada Mónica, desconozco si Ud. es docente, madre de flia. o ambas cosas,pero estoy seguro que Juan le aclaró muy bien como está organizada un "peña UNIVERSITARIA" y con ello su CONTRADICCIÓN, y hablando de esto (contrad.) no le parece que si Ud., yo y TODOS LOS PADRES "SABEMOS" que existe la "previa" lo lógico es anularla... Ud. dirá ...que facil es decirlo... y yo digo "...y si nos OCUPAMOS en lugar de preOCUPARNOS...". Como padre de flia. es mi obligación de predicar con el ejemplo y poner los límites correspondientes, SIEMPRE CON MI EJEMPLO COMO MODELO A SEGUIR. No es cuestión de "HAS LO QUE YO DIGA, PERO NO LO QUE YO HAGA"... ya que de un huevo de tero no se puede esperar más que un terito... Una cosa más, Ud. realmente cree que si se prohibe una peña el día Jueves vamos a evitar que nuestros hijos no hagan la previa ese día?... y la del Viernes?.... y la del Sábado?... y la del Domingo?... o Ud. piensa que esos otros días los jóvenes no hacen previas? Yo le digo que SÍ!! y los dueños de los locales (bailables o de venta de bebidas) siguen vendiendo con excelentes márgenes de ganancias. Ahora, si todos venden MUY CARO, como Ud. dice (menos en los super... pero alli compran los mayores de 18!? ...o no?, y si luego se lo venden a los menores... seguro que hay "peaje"... me entiende?!)me podría decir como hace un menor de 18 años que no trabaja para tener suficiente dinero como para "CHUPARSE" (permítame el término)en la previa, comprar cigarrillos (el 80%, creo?), pagar una entrada, hacer una "vaquita para seguirla" y volver de alguna manera a su casa. Por últ. Ud. que piensa si algún personal AUTORIZADO, y no hablo del de un establecimiento educacional, llamara a los padres de un alumno, porque está alcoholizado. Estos no presentarían algún tipo de recurso legal en su contra o desataría un escándalo porque le han "tocado a su hijito"? Que porcentaje de padres reaccionarían como UD.? En definitiva dejemos de ver la paja en el ojo ajeno y veamos la VIGA en le nuestro.... Como padres empecemos a OCUPARNOS en lugar de preOCUPARNOS. Esto implica dar el ejemplo, pensar a quien elegimos y denunciar a quién infringe la ley.... CUESTE LO QUE CUESTE y nos lleve el tiempo que nos lleve. Pero si no empezamos!!!!??? habrá otra generación más degenerada (lease correctamente).

monica

Querido Juan,las peñas no importa donde se hacen lo importante ES QUE SE HACEN LOS DIAS JUEVES,y que es de carácter universitario si es cierto pero no podés negar que la mayoria de los que concurren son los chicos de 5 o 6to año de las escuelas secundarias (menores de 18 años).No se está culpando a la U.T.N. por el problema del alcoholismo pero es parte de los que proveen alcohol a los menores entre otros muchos.Todo esto lo sé porque eduque y educo a mi hija hablandole hasta el artazgo, que gracias a eso me contaba y me cuenta todo lo que pasa con el adolescente, y te aseguro que, como madre estoy muy asustada.

juan

doña monica, averigue bien con su hija, se hacen los dias jueves segun la ordenanza municipal, hasta las 4:00 hs, el ingreso segun la ordenanza esta permitido para mayores de 16 años, lo cual considero personalmente que deberia modificarse, pero la utn solamente genera un descuento para aquellos alumnos que son universitarios en la entrada; el expendio de bebidas, seguridad, y demas requerimientos es de exclusiva responsabilidad de los dueños de los locales nocturnos, si lee la ordenanza sabra darse cuenta. no se que problema tiene usted con la utn, pero porque no se acerca y solicita a las autoridades una reunion, total ya consiguio lo que queria, salir en cronica, tn y demas, ya lo logro a costa de manchar una institucion con informacion erronea, AHORA OCUPESE, o solo buscaba prensa de esto. tenga cuidado porque si su hija le conto con ese nivel de detalle la situacion es porque seguramente hay algo peor que no le cuenta, es mas le pido que cuando se hija este reunida en su casa con amigas o amigos, plantee el tema para ver como responden los jovenes.

monica

Anton leyendo tu mensaje me estas dando razón en todo.Hablas de "peñas universitarias"(osea de la universidad)que se hacen en todo el país y remarcas que hasta los días "miercoles y hasta martes".La U.T.N,coincido con vos es una prestigiosa Universidad, pero no coincido en que hagan PEÑAS LOS JUEVES y no que cierren los boliches los dias sábados, no seamos extremistas.Otra cosa, como no van a se inmaduros los chicos de 16 años?claro que lo son, es por eso que debemos educarlos hasta alcanzar "la madurez" y la conciencia de lo que hacen.Estamos en abril y ya van 3 peñas (aclaro en cuatro meses)?La U.T.N. podría recaudar fondos de otra manera y, te aseguro que toda San Francisco los ayudaría.En cuanto a que los chicos ya están alcoholizados antes de entrar a los boliches,cosa que coincido con vos, es porque hacen las famosas PREVIAS comprando la bebida que quieras en cualquier lugar PORQUE SALE MAS BARATO QUE DENTRO DE UN BOLICHE y lo hace cualquiera sin importar la edad.ACLARACION ABREN VERBO ABRIR ES SIN H. Y el tema del debate es si los docentes estan para hacer un dosaje alcoholico?NO LO ESTAN y vuelvo a coincidir que deben estar los padres para eso.Un saludo y mis respeto.

monica

Sr Pablo no sé lo que quiere decir, aclaro con respecto a mi persona "haz lo que yo digo,pero no lo que yo hago".Me he tomado la responsabilidad,como madre, de acudir los dias viernes al colegio,y no solo para ver a mi hija porque la veía antes de que se vaya al colegio, sino de ver como las docentes "renegaban" con chicos que no le daban ni la hora, porque el sueño los vencia o el alcohol.Pre-ocuparse es primero pensar "como ocuparse" y así lo hice.Fijese que no solo vi la viga en mis ojos sino también me ocupé de la paja en ojo ajeno.

Martín Menditto

bueno veo que a algunos cualquier ota le cae bien para difamar a los productores de soja, creen que en San Francisco solo hay productores de soja, creen que no hay hijos de almaceneros, quinieleros, docentes que beben alcohol. ademas parece que quien hace ese reduccionismo mal intensionado desconoce que un porcentaje grande de alcoholismo juvenil esta en las clases medias y bajas que dificilmente sean productores.

mauri

Estimada monica, estoy de acuerdo con lo que dice pablo y juan... Yo tambien soy estudiante de la utn, y no entiendo algo que usted dijo... Lo que yo entiendo con esto: EN VEZ DE SOMETER A UNA UTOPIA DE "NO VENDER BEBIDAS ALCOHOLICAS A MENORES" NO REALICEN LO BAILES LO DIAS JUEVES... Entiendo que usted esta acuerdo a que los menores de edad consuman alcohol, y que esta de acuerdo con que se venda el acohol a menores... Eso es totalmente irracional, y disculpe la expresion, no creo que salga de una madre de familia... Coincido con pablo al decir que son los padres los que le dan permiso para salir, son los padres los que le dan dinero a los jovenes para consumir (lo que sea..), y que son los padres los que permiten que sus hijos se junten en sus casas a hacer la previa con sus amigos... Diciento en una parte con usted, diciendo que solo el 5% de los jovenes se junta a tomar en la via publica... Me parece triste que una madre de familia piense asi... un abrazo.

juan c. olmos

EL ABRAZO DEL "OSO"?