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Opinión

Mirando los ojos que nos ven /

Mirando los ojos que nos ven

Un artículo de un diario alemán y una carta procedente de Chile, pintan a la Argentina del siglo 21 y de la era Kirchner de cuerpo entero. A muchos (o a algunos) no podrá gustarle lo que estos textos dicen, pero en el periodismo no se trata de gustar sino de reflexionar para acercarnos a la verdad, o al menos, saber de qué se trata. "Los argentinos solían ser gente muy culta y conscientes de su situación" lapidaria definición, que nos desnuda y averguenza. Imperdible comparación entre Cristina y Bachelet.

Román Ballesteros.

Leyendo algunos artículos recientes procedentes del extranjero y que tratan sobre lo que nos está pasando a los argentinos, pude interpretar algunos de esos vistazos críticos. Esos artículos seguramente ya se habrán difundido en nuestro medio. Y creo que como tales, pueden tener más objetividad que nuestras propias miradas, por lo que resulta muy oportuno exponerlas. Al fin y en realidad, se trata de lo que nos pasa y podrá pasarnos.

Una revisión de esos comentarios nos permite desgranar algunas consideraciones fundamentales. Leamos estos párrafos del Diario de Berlín Berliner Tageblatt sobre los acontecimientos de la Argentina.

“La República Argentina es un país de gran belleza y digno de muchos interrogantes que no son fáciles de responder. Se trata de un país enigmático y misterioso, contradictorio e impredecible. Los argentinos solían ser gente muy culta y concientes de su situación, valoraban sus recursos y más de una vez dieron al mundo un ejemplo con su profunda cultura y su espíritu abierto a todo tipo de diálogo. Cosas que hoy, en pleno siglo XXI han desaparecido sin explicación racional alguna”.

Nos consideran seres conscientes de una cultura avanzada y naturalmente desarrollada, que ahora no ejercemos. Las causas son muchas y diversas: Falta de ejercicio democrático, idiosincracia muy individualista, carencia de una tradición nacional por la penetración de culturas o tendencias extranjeras.

Creo sin equivocarme que hay una ruptura de nuestra tradición nacional, muy enraizada en la primera mitad del siglo 20. La falta de un programa nacional y popular de la educación sobre virtudes y práctica de los valores superiores nos ha llevado a desvalorizar el sentido del esfuerzo propio y del trabajo como motor de cambios de la sociedad. Creo que hoy nos movemos socialmente por el oportunismo solamente.

Me quedé pensando después en una de las frases del artículo: “La vida en la Argentina se ha transformado en algo riesgoso y delicado, algo parecido al «farwest».

Me causó una gran angustia el haber comprobado que hace un tiempo yo mismo había escrito sobre nuestro país que “Nuestras cosas en la República Argentina se están transformando en problemas en lugar de proporcionarle al pueblo los estímulos para crecer, progresar y, en definitiva, ser más”.

En otro párrafo del artículo berlinés se dice sin vueltas: “El robo, el vaciamiento del Estado a través de las privatizaciones, la inestabilidad monetaria, el desmantelamiento de sus sistemas de defensa nacional, el muy bajo presupuesto para la educación y la salud pública, la emisión desmedida de moneda, el enorme déficit fiscal encubierto por el gobierno y las estructuras mafiosas que hoy tienen el poder, hacen que no podamos ver en la Argentina más que desconfianza y descreimiento”. 

Esto significa en definitiva: el Estado y la sociedad argentinos no están en el mismo mundo de las Provincias del Sur, pila bautismal de la Argentina, lo cual nos muestra a una Nación con pobladores agrupados en ciudades y pueblos, pero dispersos como hombres del desierto.

En otro sentido, la nota sobre nuestra realidad afirma: “Ni siquiera los medios de comunicación argentinos informan la verdad de lo que está aconteciendo: incremento desenfrenado de la inflación, suba cada vez mayor de sus monedas referentes (dólar y euro), imparable tasa de desocupación y subempleo, ingresos cada vez más bajos o estancados en estructuras de paridad propias de hace diez o quince años atrás, y ahora la enorme crisis productivo-institucional del único sector verdaderamente productivo de país: la agricultura (Argentina nunca fue un país industrial; su única y verdadera fuente de subsistencia fue la producción agropecuaria y la exportación de productos primarios.)”

Ven hoy a la Argentina como la vieron nuestros padres y abuelos durante casi todo el siglo 20 y sin más progresos que los inculcados por la inmigración de aquellos europeos que salían de la guerra con valores a pesar de todas sus miserias. Y nosotros ¿qué valor agregado hemos aportado a nuestra sociedad?

En estos casi 60 años no ha habido más que enfrentamientos y divisiones entre los argentinos. Creo que estos procesos son irreversibles y nunca terminan bien. La actual crisis es política, como tal no practican pueblo y gobierno «el arte de posible» como lo enseñaba Aristóteles hace dos mil trescientos años atrás.

Suena como admonición del articulista cuando señala: “Ya es sabido que el gobierno de la Sra. Kirchner no llegará a su término y será violentamente despojada de su cargo a corto plazo por fuerzas civiles integradas por ciudadanos comunes y miembros activos del sector agropecuario”.

La falta de políticas de gobierno deja a la sociedad argentina en soledad y sujeta a más enfrentamientos y divisiones entre los sectores como ya es una realidad. Las demás interpretaciones sobre este párrafo corren por cuenta de los lectores.

Finaliza la nota:
“De ahora en adelante sólo el pueblo argentino tiene en sus manos la decisión de cómo afrontar los acontecimientos que vendrán”.

Otro modo

Pero hay otro modo de ver las cosas, tal como se nos ve desde el otro lado de la Cordillera de los Andes. Me llegó una carta de H. R. Brum que nos muestra «blanco sobre negro» sobre nuestra dirigencia y sobre nuestras cosas raras argentinas.

La carta dice al comienzo: “La presidenta de Chile tiene problemas con los agricultores. Hace una semana, varios miles de ellos se reunieron en la principal ruta que une las zonas agrícolas con Santiago y realizaron una asamblea para formular varios reclamos al gobierno”.

Por otra parte sigo leyendo: “No hubo discursos presidenciales de retórica inflamada, ni se movilizaron las masas oficialistas contra la gente del campo. En cuanto al orden público, el portavoz de La Moneda fijó las reglas de juego con una frase contundente: «El palo del policía no tiene color político; no es de izquierda ni de derecha».

Más adelante describe lo siguiente: “Michelle Bachelet y Cristina Fernández mantienen una amistad desde antes de llegar a ser primeras mandatarias y ambas asumieron el poder con intenciones de cambiar la forma de gobernar y hacer política, mediante el aporte de la perspectiva femenina. Sin embargo, y a la luz de sus comportamientos en situaciones críticas, parece evidente que solo una de ellas está concretando genuinamente esas intenciones. La mayor crisis del gobierno de Bachelet se produjo el año pasado, con el fracaso de un sistema de transporte público para Santiago, ideado durante el mandato de Ricardo Lagos. En respuesta al descontento popular, la presidenta cambió funcionarios, realizó alteraciones correctivas del plan y explicó las medidas en calmos discursos a la nación, después de admitir con toda franqueza y en todos los medios de comunicación, que se habían cometido muchos errores. Bachelet no buscó apoyo en actos públicos; tampoco echó las culpas a alguna conspiración empresarial u oligárquica (la jerga de la lucha de clases de los años '70 no es utilizada en Chile ni siquiera por los comunistas, opositores al gobierno) y menos aún fustigó al periodismo”.

Pregunto: ¿es esto una marcada diferencia de estilos o de cultura y disciplina política? Cabe admitir que la femineidad marca diferencias temperamentales y de procederes naturalmente. Pero esta es una observación valiosa para resaltar. Otra forma de verlo: los resultados indican claramente las diferencias.

En otro orden de cosas y siempre con la misma temática, la carta indica: “Por eso, en este país se ve con preocupación y extrañeza lo que está sucediendo en Argentina. Los chilenos hace tiempo que vienen soportando las consecuencias del peculiar «estilo K» de gobierno, por la reducción del suministro de gas argentino, debida pura y exclusivamente a la preeminencia que la Casa Rosada da a las consideraciones de política doméstica, en desmedro de las relaciones exteriores. Ahora es la carne la que puede tener un impacto en la economía de Chile, porque entre el paro del campo y la prohibición de exportar decretada por el gobierno de Cristina Fernández, se ha reducido al mínimo el flujo de un producto que hasta hace unos meses era provisto en más del 50% por Argentina”.

¿Qué pasa en la Argentina? Por los caprichos gubernamentales no hacemos negocios y además ni siquiera nos llevamos bien con los vecinos. Uruguay, Brasil, Chile, Bolivia están mirando para otro lado y no precisamente para la Reina del Plata. La sombría comparación muestra al desnudo uno de los puntos más delicados de nuestra crisis actual. Nuestra presidenta debiera pensar muy claramente el compromiso que ha asumido con el pueblo argentino (por sobre el que haya asumido con su esposo). Seguramente más gente que la que la votó ya está pensando en estos mismos términos.

Finaliza esta carta con una inevitable conclusión: “Es que Argentina y Chile estarán gobernados por mujeres, pero aquí no hay una presidenta capaz de regalar a su hija un auto de 40.000 dólares en los mismos días en que se está gestando una crisis nacional. La mujer que conduce los destinos de los chilenos no pasa sus vacaciones en una suntuosa mansión, sino en una cabaña que heredó de su padre. Y ella, que sí supo de cárcel y torturas durante la dictadura militar, no necesita predicar el odio contra «las oligarquías» y «los golpistas» para lucir las credenciales de defensora de los derechos humanos o de líder progresista. Eso es lo que hace que Michelle Bachelet sea la presidenta Bachelet, de todos los chilenos, y Cristina Fernández sea Cristina Kirchner, presidenta de su marido, del piquetero D'Elía y de un «pueblo» que parece empeñado en construir una nueva sociedad sobre la base del revanchismo”.

Queda reflexionar y encomendarnos a nuestra responsabilidad y deber cívicos ante esta muy grave situación nacional.

3/7/08


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juan c. olmos

Haber..gracias por la informacion de estas opiniones de ojos de otros paises,en mi caso particular lo que leido de esta nota no he descubierto nada:Mis OJOS ven que nuestro Pais esta puesto de rodillas en la miseria,Argentina esta hecha MIERDA en todos los ordenes y da BRONCA mas aun teniendo un gobierno legitimo de legalidad constitucional elegido por el pueblo a traves de la DEMOCRACIA,pero este gobierno de la Señora Presidenta,vive del "fantasma benito" el "golpe" de estado, si esto es asi, tendria que haber dado los nombres y apellidos de los golpistas y no estar mintiendo al pueblo con pelotudeces,no se dieron cuenta todos los "politicos" que los Argentinos no "comemos mas vidrio" ahora se agrego el ex.Presidente de la Nacion, su esposo,ocupando tribuna"politica" para hablar..hablar.. y hablar sin decir nada de nada,en una palabra, como Argentino estoy PODRIDO de tanta MEDIOCRIDAD gubernamental,la Señora Presidenta para recuperar CREDIBILIDAD de los Argentinos,tiene que hacer un giro de 200 grados politico:Mandar a los VAGOS de todos los "ministros" a caminar el Pais y ver la realidad de la MISERIA que hay en la ARGENTINA sin hacer ningun "NEGOCIADO" en ninguna Provincia,derogar ese "proyecto" de MIERDA como es el "tren bala", cuando hoy la gente viaja en los techos de los trenes por el pesimo servicio que hay,el "subte" de Giacomino y Jaime,MIL MILLONES DE DOLARES,lo que se puede hacer en obras con estas sumas de MILLONES DE DOLARES EN EL PAIS,lo dice un ciudadano de quinto grado PRIMARIO,lo que tiene que hacer el gobierno es muy sencillo:EN POLITICA HAY QUE SER INTELIGENTE.



Argentino D. Veras

Si no me equivoco, la presidenta de Chile, es divorciada o viuda y a diferencia de nuestra presidente, no es viuda y tampoco divorciada. Podrán apreciar, que si logra divorciarse, el futuro será distinto y encontraremos a contrario del dicho popular que "atrás de un político, hay una inteligente mujer", y diremos "atrás de una mujer política, no hay ningún vivillo". Saludos.-



Rolando

ROMAN: ¡FELICITACIONES!. Desde mi punto de vista este tipo de información es muy valiosa, ya que me permite conocer qué opinión se tiene fuera de nuestras fronteras y esto en el mundo globalizado en que vivimos es de una importancia primordial. Un abrazo y muy merecido el reconocimiento que le hizo Sosperiodista, Ud. siempre suma.



arturo

Pero no voy a hablar de economía, sino del tema propuesto; de la forma en que la tilinguería impone sus pautas, y cómo ellas están perturbando el desarrollo de la inteligencia nacional y sus impulsos creadores. Y ésta es cosa de que debe tomar cuenta también el político militante, si es que no sabe que el comité ha muerto definitivamente. Porque los estados de opinión, entre los cuales tiene importancia fundamental el slogan que surge de la cuestión de los status, pesan mucho más que una recluta que sólo vale para las elecciones internas. En el Espasa Calpe se lee tilingo: "Argentinismo: Insustancial, ligero, que habla muchas tonterías". Segovia, en su Diccionario de Argentinismo", expresa: "Dícese de la persona simple y ligera que suele hablar muchas tonterías". Los paisanos, de un tipo así, dicen; "Hombre sin fundamento". Don Hipólito -desde luego, Yrigoyen es el Hipólito por antonomasia- decía "palangana". Supongo a esta expresión tradicional y fundada en la poca cosa y mucho ruido de la enlosada al caer retumbante. Usted lo conoce al tilingo. Y si no lo conoce, ahí lo tiene al lado, en esta mesa de un café céntrico donde se han sentado cuatro o cinco tipos con portafolios. Algún día habrá que escribir la historia del hombre del portafolio. Hubo la etapa de la posguerra con los "ingenieri" italianos recién llegados que escondían bajo el cuero -con una sugestión de planos y patentes de invención- el sandwich de milanesa del almuerzo. Ahora es posible que el portafolio contenga la cuarenta y cinco persuasiva, o la concluyente tartamuda portátil. Pero esos que están en la mesa de al lado sólo llevan allí sueños, proyectos, hipotéticas transacciones. Andan a la búsqueda de enganchar algo, intermediar en alguna operación cualquiera para ganar una comisión, y muchas veces intermediando entre intermediarios. Generalmente se ayudan con el teléfono de un amigo que tiene escritorio y al que han pedido permiso para que les "dejen dicho". Ese teléfono, la mesa del café y el portafolio constituyen su establecimiento comercial. Mientras llega "el asunto*', hablan de fútbol, de carreras, de política, de economía. Cuando tocan estos dos temas últimos, nunca faltará quien diga: "Lo que pasa es que los obreros no producen". Ahí está el tilingo. No se le ha ocurrido averiguar qué es lo que él produce y qué producen todos ellos, puntas sueltas, mallas erradas en la enorme red de intermediación que es Buenos Aires. Que un tipo que no produce diga, en una reunión de tipos que no producen, que no producen los únicos que producen algo, es tilinguería. En esto de producir, tenemos muchos productores rurales por el estilo que creen que la condición de productor la da la propiedad de una estancia, unos breeches y unas botas de polo, que viven en la ciudad -"porque mi señora dice que hay que educar a los chicos"- y dan una vuelta por el campo cada quince días. Productores rurales son los que trabajan y producen en el campo, que pueden ser patrones o peones, pero no los que no intervienen en la producción sino como propietarios, y que son rentistas aunque no arrienden. Estos también son de los que dicen que los "obreros" no producen. Y ya no desde la posición marginal del tipo del portafolio, sino empinándose como "fuerza viva" sobre la que descansa la economía del país. Inevitablemente, éstos y otros representantes de la tilinguería son los que, ante la menor dificultad, califican al país: "Este país . de m...", colocándose fuera del mistao a los efectos de la adjetivación. Y la verdad es que el país lo único que tiene de eso son ellos: los tilingos.



juan c. olmos

Arturo,que verdad a manifestado.



joseluis

Mas SEPRIN, mas CNN, mas WASHINGTON POST, MAS NEW YORT TIMES, MAS BERLINER , mas berlusconi, mas Grupete Monopolico "Tromnpetin", mas Lanata, mas TN, mas LA NACION, mas lavozta deel interior, mas lm de cordoba, mas fundacion Atlas, mas CIA, mas PENTAGONO, mas IV FLOTA,MAS MENTIRAS, MAS "BOSTA DE VACAS"....



Martín Menditto

pobrecitos todos contra ellos, que facil le resulta victimizarse a estos tipos K. mamita querida!!! que paranoia que cargan, ellos son los que ejercen el poder, los que desvian fondos para grupos paraoficiales, los que hacen lo que quieren con las leyes, y ahora resulta que son victimas. en eso me hacen acordar a la dictadura cuando nos queria hacer creer que argentina era victima de un complot mundial para desacreditarnos. claro estos prfierenradio 10, hadad, pasquina12, donde todos son algaos pagados, si a estos tipos los elogia Hadad, dios me libre y me guarde.



arturo

EL racismo es otra forma frecuente de la tilinguería. La tilinguería racista no es de ahora y tiene la tradición histórica de todo el liberalismo. Su padre más conocido es Sarmiento, y ese racismo está contenido implícitamente en el pueril dilema de "civilización y barbarie". Todo lo respetable es del Norte de Europa, y lo intolerable, español o americano, mayormente si mestizo. De allí la imagen del mundo distribuido por la enseñanza y todos los medios de formación de la inteligencia que han manejado la superestructura cultural del país. Recuerdo que cuando cayó Frondizi, uno de esos tilingos racistas me dijo, en medio de su euforia: -¡Por fin cayó el italiano! Se quedó un poco perplejo cuando yo le contesté: -¡Sí!, lo volteó Poggi. Muchos estábamos enfrentados a Frondizi; pero es bueno que no nos confundan con estos otros que al margen de la realidad argentina, tan italiana en el presidente como en el general que lo volteó, sólo se guiaban por los esquemas de su tilinguería. Ernesto Sábato, con buen humor, pero tal vez respirando por la herida, ha dicho en Sobre héroes y tumbas más o menos lo siguiente: "Más vale descender de un chanchero de Bayona llamado Vignau, que de un profesor de filosofía napolitano". La cita me chocó en mi trasfondo tilingo (fui a la misma escuela y leí la misma literatura) porque tengo una abuela bearnesa también Vignau, tal vez más que por lo de Bayona, por lo de chanchero (vuelvo a recordar que fui a la misma escuela, etcétera). La verdad que ni el presidente ni el general son italianos. Simplemente son argentinos de esta Argentina real que los liberales apuraron cortando las raíces. Pero la idea liberal o sarmientina no era ésa. Ella tenía, y tiene, una escala de valores raciales que se identifican por los apellidos cuando son extranjeros. Arriba están los nórdicos -con escandinavos, anglosajones y germánicos-; después siguen los franceses; y después los bearneses y los vascos; más abajo los españoles y los italianos, y al último, muy lejos, los turcos y los judíos. Cuando yo era chiquilín nunca oí nombrar a un inglés -que generalmente era irlandés, pero la diferencia era muy sutil para entonces- sin decir "Don", aunque estuviera "mamao hasta las patas". El francés, a veces, ligaba el Don; y en ocasiones, el vasco. Jamás el español, que era "gallego de...", lo mismo que el italiano "gringo de...". ¡Para qué hablar del turco y del ruso.' En La condición del extranjero en América, Sarmiento parece revisar sus tesis sobre la inmigración. Pero no nos engañemos: se sintió defraudado por la misma porque vino del Mediodía de Europa. El hubiera querido una inmigración de arquetipos, y los arquetipos son los que estaban en lo alto de su escalera antiamericana y antiespañola. Afortunadamente fracasó, y eso es lo que nos ha salvado como nación. En algún lugar he recordado las palabras de Hornero Manzi cuando me dijo: -Lo que nos ha salvado es la actitud del italiano y el turco, que en lugar de proponerse como arquetipos, propusieron como tal al gaucho; así, en el ridículo del cocoliche se nacionalizaron en lugar de desnacionalizarnos. Sólo falta imaginar lo que hubiera ocurrido si las pampas y las aldeas se hubieran poblado de los ejemplares arquetipos deseados por ese racismo, con la actitud de obsecuencia de las generaciones liberales para todo lo foráneo. Ya se ha dicho que esa tilinguería racista viene de lejos. Pero se acentúa cuando se producen cambios sociales. Entonces, la tilinguería se exacerba en una peyorativa actitud racista. Pasó con el acceso al poder del radicalismo. Los tilingos de entonces cargaron el acento sobre los apellidos italianos de la nueva promoción política suscitada con el ascenso de la clase media: la pequeña burguesía inmigratoria y los doctores de primera napa nacional, La oposición conservadora adoptó un aire peyorativo que se tradujo en toda una literatura política, que fue del periódico -La Mañana y La Fronda, sucesivamente, fueron sus expresiones más calificadas- hasta el discurso parlamentario. Se jugaba, por ejemplo, con la equívoca significación de algunos apellidos; así, la triple fórmula Coulom-Coulin-Culacciatti, que integraba, con la igual finalidad peyorativa hacia los criollos desconocidos, don Julio del C. Moreno -un personaje riojano- completaba el ridículo en la imagen anal. Hasta cuando el apellido era patricio se lo modificaba para ponerlo a tono: así, padeciendo Yrigoyen de un posible mal de las vías urinarias, el doctor Meabe, su médico de cabecera, se convertía en el doctor Meabene para adecuarlo a la cita siguiente que era la de un correligionario de la 3a Don Plácido Meo. En realidad, para los que lo escribían no se trataba de otra cosa que de un recurso humorístico. Pero para el tilingo de entonces el fundamento más real, el que más invocaba, el que más jugaba, era ese de los "gringos", Y lo de "gringos" sólo jugaba para los descendientes de inmigrantes provenientes del Mediodía de Europa. No para los otros. Pasó mucha agua bajo los puentes, y vino otro movimiento multitudinario: el de 1945. Ya los gringos se habían incorporado y su presencia política no lesionaba a la tilinguería, no sé si es porque de las nuevas promociones ascendentes habían salido también promociones de tilingos. Sólo así puede explicarse que un hijo de italianos -Sammartino- haya hablado despectivamente de los "negros" al referirse al "aluvión zoológico", en una caracterización evidentemente racial y peyorativa, cuando aún estaba fresca la tinta que lo había calificado a él también peyorativamente. Que "el gringuito" de unos pocos años atrás se sienta vieja clase frente a los descendientes de los conquistadores en la confrontación de sus apellidos no revela simplemente que "el gringuito" se ha incorporado a la tilinguería. Lo grave es que se ha frustrado como guarango. Y la guaranguería es la espontaneidad de las nuevas clases, de las promociones que irrumpen con cada ascenso de la sociedad, porque los dos grandes movimientos populares del siglo -el de 1914-16 y el de 1943-45- han sido la expresión de eso: de ascensos masivos



Selva

que saben los alemanes de los argentinos? lo mismo que los argentinos de los alemanes...lo que se lee en los diarios, por lo que es TOTALMENTE comprensible la publicacion pero MUY SUBJETIVA e interesada, molesta a los poderosos perder espacios??? en cuanto a los chilenos JUZGAN AL GOBIERNO porque ha priorizado abastecer al los ciudadanos del pais ANTES que a Chile...menos mal que esta CK en el gobierno, porque si tuvieramos TILINGOS gobernando, "para quedar bien con el vecino" hoy estariamos soportando "cortes de gas". Ademas las comparaciones para que sean objetivas y serias deben efectuarse entre aspectos comunes, identicos o por lo menos similares, no me parece que tengamos mucho en comun con los chilenos y mucho menos con los alemanes. Las crisis tienen un costado positivo, el caso concreto del conflicto con el sector agrario genero el involucramiento de la sociedad, la obligo a informarse y participar sobre una tematica que para muchos pasaba inadvertida.



Lugi lovecchio

La Argentina es un país maravilloso. Pregúntenle a algún alemán que trabaja en unas empresas alemanas en toda América Latina. Lloran cuando tiene que volver a su país. Pregunten a los directivos de Bayer, Siemens, etc. como yo lo he hecho. Pregunten cuando tienen que volver a un país formal, previsible, organizado donde el 38/45% del sueldo se va en retenciones y no tenen la posibilidad de decir ni bu. País donde si los naranjo que hacen parte de las avenidas en una primavera florecen un poco más tarde, se extrañan y se reiteran uno con el otro: ¿Pero, mirá como tardan los naranjos en florecer? Claro, Alemania es un país ya hecho. No tuvo las presiones de ser colonia como lo han sido con todos los países latinoamericanos. La tradición de colonia no se olvida. Alemania es un país soberano. No son los argentinos que hacen un país inconstante. Son los intereses foráneos, preocupado en no querer bajar sus ganancias a cuesta de este país. Y si usted quiere ser algo patriota defendiendo una política de desarrollo nacional he ahí que te largan los perros feroces de los “idiotas útiles” del campo y de la prensa toda que no sólo ladran pero todos juntos buscan de morder un pedazo para debilitarte por si acaso. La campaña de difamación cubre todo el mundo: Es el modo de operar de la CIA que tiene amigos secretos y bien pagos en todo el planeta. He buscado en el diario alemán el artículo en cuestión. No he conseguido encontrarlo. El diario no tiene un buscador. Puesto que sea verdad el artículo (estoy convencido que sí porqué es la manera de operar de la prensa que responde a intereses ocultos) estimo de grave, ofensivo y muy maleducadas las palabras del textos que dice: “Los argentinos solían ser gente muy culta y concientes de su situación, valoraban sus recursos y más de una vez dieron al mundo un ejemplo con su profunda cultura y su espíritu abierto a todo tipo de diálogo. Cosas que hoy, en pleno siglo XXI han desaparecido sin explicación racional alguna”. Grave error. Que el autor de la nota cite por favor el momento que sucedió esto. Siempre el país estuvo inquieto en lo político. Es una muletilla para ganso decir lo que dice, con total impunidad. Salvo que se refiera en los diez años de Menem donde todos los argentinos fueron anestesiados por un mercante árabe de pié chicos y pelos teñidos. Pero en este caso también se equivoca porqué fueron años trágicos para el país, los años que apunta la misma nota sobre de la perdida de identidad. El regalo del auto no es de 40 mil dólares. Mal informado. Pero el coro de los loros no tiene verdadera inteligencia cuanto apunta. Me extraña que algunos argentinos no se sienten revolver as tripas por esta prensa mentirosa, que lo único que hace es sembrar veneno para debilitar nuestra moral. Andá a decirle a los alemanes los desastres que hicieron en la segunda guerra…Nosotros tuvimos una situación límites con 30 mil desaparecidos: historias tristes de latino América, pero ¿Quién estaba detrás de todo eso? Guarda caso, la CIA. De nuevo.



Martín Menditto

La misma ceguera de Selva, se mostraba en este pais cuando desde Europa nos contaban de los crimenes de la dictadura, aca se decia "pero que saben, nosotros somos derechos y humanos", lo que ellos tienen, por verlo a la distancia,es un entendimiento mas claro, pulido de subjetividades, o sea pueden leer lo escencial sin detenerse en lo superfluo. Me parece correcta la comparación con Chile de hecho nos parecemos, o al menos muchas cosas que alla pasaron antes a los pocos años pasaron aca: empezando por Manuel rodriguez y el chacho peñaloza, tambien los gobiernos de Arturo Alessandri, el león de tarapaca, en la decadas del 20 y del 30 con sus reivindicaciones sociales pueden ser un antecedente a lo que peron hizo del 46 al 55. el golpe de estado de chile en el 73, es claramente la antesala de la dictadura que en argentina comenzó en el 76, en 2006 chile eligio a una mujer como presidente, cosa que aca pasó en el 2007, con otros condimentos porque Bachelet gana por meritos propios y aca es una continuidad, CK llega al gobierno mas por lo que genero su marido que por meritos propios, y esa es la deuda que tenemos las dos mujeres que ejercieron la presidencia en argentina heredaron el poder de sus maridos, en cierta forma ninguna gano "sola". esta pequeña revisión muestra que hay cosas parecidas, hay muchas otras cosas dode deberiamos parecernos mas a chile, desde la credibilidad que tiene en los mercados externos, la cual se la ha ganado en un proceso serio, con respeto a lo acordado, cosa en la que nosotros les fallamos con el gas. Es muy cierto que Bachelet ha vivido en carne propia la dictadura, y no colaborando como los K, y por eso la chilena lo toma con seriedad y no como un discurso populista para ganar simpatias de ciertos sectores.



Martín Menditto

Tiene razon luigi un mini cooper no sale 40 mil dolares, sale mas si uno usado sale 35 mil dolares, imaginense nuevo.



Selva

En realidad no es que este ciega, me interesa mas mirar hacia adentro del país que comparar lo que pasa en otros países con idiosincrasia tan distinta como la de Alemania y Chile, el hecho que tengan mujeres frente al gobierno no implica que sea comparable su gente, economía, geografía etc.no son mejores ni peores SOMOS DISTINTOS. Creo que se están acabando los argumentos golpistas y están REITERANDO discurso que NADIE cree y ahora apelan a publicaciones y otros papelitos de dudosa credibilidad escritos por personas que pocos conocen. Es curioso que los alemanes aludan a la cultura y critiquen a los argentinos porque queremos evitar que en pocos años nuestro país se convierta en el desierto de Sahara, sera que los teutones necesitan MUCHA SOJA para alimentar a sus chanchitos y ellos no la quieren sembrar ???...



monica

Como somos los argentinos, che! Siempre la pelicula "Hombres mirando al sudeste", yo pregunto, como llego a presidenta CK, por golpe o porque la votamos o votaron? Si nos equivocamos o no, gracias al voto tenemos la posibilidad de "no equivocarnos" mientras tanto hagamos de cada uno un ciudadano responsable y dejemos de renegar de nuestro país. Hemos tenido gobiernos donde la palabra robo a mano desarmada, pasaba enfrente de nuestras narices Y NO APRENDIMOS NADA.Presidente que se enriquecieron ilicitamente, estan suelto como si nada hubiese pasado, riendose en nuestras propia narices, y amenazándonos a postularse nuevamente, y les aseguro que va haber gente que los votaría.Otros tienen la desfachatez de pedir un golpe militar, con la descarada forma de pensar "a mi no me hicieron nada".Entendamos que aca el problema fundamental somo nosotros mismos.Dejemos de obnuvinarnos con otros países y tratemos de cambiar nosotros que somos los que realmente no estamos haciendo las cosas bien.



Rolando

Sr. Luigi Lovecchio: En su comentario Ud. pone la historia de un país por delante para desautorizar al autor de la nota por usar párrafos publicados en un diario de Berlín al expresar / Andá a decirle a los alemanes los desastres que hicieron en la segunda guerra…/. Humildemente creo que usa esa tristísima etapa de la historia, que dejó millones de muertos, para descalificar la opinión de un diario que No creo represente el sentimiento de toda una nación a la cuál Ud. agrede con total irresponsabilidad y olvidándose que todos los pueblos tienen historias negras, entre ellos su país natal. Tal vez no le agrade lo que voy a exponer, pero considero necesario hacerlo para que todos los que aportamos a este sitio nos conozcamos un poco mejor, además Ud. ya dijo en otro comentario que yo soy una persona predecible y debió saber que tal vez encontraría esto. //¿Existe el antisemitismo? ¿En que se diferencia un judío de quienes no lo somos? En nada, yo no le veo diferencia, alguna. Los cristianos durante el imperio romano fueron masacrados y perseguidos por casi 400 años tanto o más que los judíos en el moderno holocausto, pero a los cristianos, a pesar de haber sido comidos por fieras feroces en espectáculos públicos, no los he visto llorar. Los rusos en la segunda guerra mundial tuvieron 22 millones de muertos y tampoco los he visto llorar ¿Y qué tal los africanos, los "pieles rojas" de EEUU, cazados como animales? ¿Que tal los métodos de torturas utilizados "legalmente" por Israel –y los que utiliza EEUU?// ------http://www.losbuenosvecinos.com.ar/articulos/articulos.ver.php?idcategoria=18&idarticulo=94 ------. Termino diciendo que los Judíos tuvieron casi 6.000.000 de muertos en el "Holocausto", pero según su escrito USTED LES NIEGA EL DERECHO A LLORARLOS. .



Martín Menditto

Selva, somos totalmente coparables con cualquier pais porque se habla de aprovechamiento de posibilidades, con chile especialmente como ya dije antes nos emparienta un monton de hechos historicos que pasaron casi calcados a ambos lados de la cordillera. no es solo tener presidentas ahora, es un moton de circunstancias historicas. Es cierto algo que dice onica hay ex presidentes enriquecidos ilegalmente que andan sueltos, lo que pasa es que no hay voluntad política de encarcelarlos, si hubiera un gesto del gobierno ya estarian presos o al menos juzgados, pero entre diablos no se pisan la cola y menos entre "compañeros".



Selva

En este espacio donde tenemos cierta libertad para expresarnos nadie obliga a pensar de manera identica, las diferencias enriquecen, los intercambios a veces subidas de tono (como las que suelo mantener con Martin)no son mas que eso, NO TIENE SENTIDO "esañarse" con quien opina diferente, perseguirlo, y hasta ofenderlo. Cuidemos este ambito y pensemos que la discusion es un juego que podemos y debemos disfrutar ¡¡¡tenemos libertad!!! la aprovechemos con un poco de respeto.



VeoVeo

La nota publicada en este espacio ha llegado a varios blogistas y como siempre pasa, como la semilla que cae en tierra buena o en tierra yerma, ha dejado para unos y otros. Lo fundamental es como dice Mónica: "Entendamos que aca el problema fundamental somos nosotros mismos. Dejemos de obnubilarnos con otros países y tratemos de cambiar nosotros que somos los que realmente no estamos haciendo las cosas bien". Los de afuera nos avisan solamente y nosotros nos tenemos que avivar nada más.



LATINAOMERICANO

Como siempre los defensores del llamado "campo" como se ha dado en llamar a los que viven de la renta agraria, lanzan todo tipo de epitetos insultan, dicen cualesquier cosa, porque no tienen un solo argumento solido para fundar el desmadre que hicieron, los cortes de ruta, el desabastecimeinto general, para que el gobierno suspendiera las retenciones por 60 o 90 dias. Por eso es lo que querian,primero, que el poder ejecutivo suspendiera las retenciones para levantar la cosecha y luego venderla sin problemas...cometieron todo tipo de tropelias, hasta estar armado en las rutas...Despues apretaron al congreo nacional a los diputados y senadores, porque quieren la suspension de las retenciones,. ESO ES LO UNICO QUE LES INTERESA.Porque?porque ESTAN SENTADOS SOBRE LA COSECHA LEVANTADA Y LA QUIEREN VENDER AHORA QUE LA SOGA ESTA A SEISCIENTOS DOLARES LA TONELADA. Eso lo digo claramente el tremendo hdep del vicepresidente de la sociedad rural "argentina" en la revista Noticias si aquieren confirmar. OTRA COSA NO LES INTERESA.Ni el desabastecimiento, ni que flata carne, ni la desnutricion infantil, ni los hospitales ni las escuelas, ni la desocupacion ni nada. NUNCA LES INTERESO menos ahora....y los idiotas utiles de cierta izquierda que cree que los chacareros arrendatarios de Yabran van a hacer la reforma agraria enargentina. por favor...Cristinita que paciente que tenes realmente...tendrias que haber hecho como el socialsita Zapatero...en 24 hs despejo las rutas y chau pinela...Po r mi parte CON LA CONSTITUCION Y EL VOTO POPULAR EN LA MANO NOA BOLLAREMOS NINGUNA BUDINERA PARA QUE SE ENRIQUEZCAN LOS MISMOS ZANGANOS DE SIEMPRE: LOS PULPOS SOJEROS COMO CARGILL,DREYFUSS, BUNGE Y EL GORDO URQUIA DE LA ACEITERA. LO QUE INCREIBLE ES QUE HAYA ALGUNOS QUE SE DIGAN PERONSITAS Y APOYEN AL LLAMADO CAMPO...CLARO ES QUE SON "PERONISTAS SOJERO"...COMO PELUQUIN, REUTEMAN , EL ENANO MALDITO, LOS AUTOPISTAS RODRIGUEZ SAA, ROMERO Y VARIOS MAS ...SE PASARON AL OTRO BANDO...COM O DECIA ELVIEJO: SE CONVIRTIERON EN OLIGARCAS...



Luigi Lovecchio

Sr. Rolando, parece que se leyó mi sitio de punta a punta. Muy bien, le adradezco su participación como lector, pero por favor, lealo de nuevo para ver si lo entiende mejor.



Luigi Lovecchio

Estuve indagando el precio de la Mini Cooper, realmente es de 35/40 mil dolares, según el modelo. No puedo imaginar que un auto que en mis tiempo de juventud en Italia era considerado apenas un utilitario de no más de 7000 dólares, ahora cueste esta cifra. Pido discula a los lectores por el error.



Martín Menditto

Bueno luigi lo que sale ese autito que le regalaron a una chica de 17 años es mas de lo que le queda a un pequeño productor por todo un año de trabajo.



Selva

depende que productor, aca en Cba conozco muchos pequeños productores que tienen una 4x4 por cada integrante de la familia Y SALIERON A PROTESTAR, ademas hay que considerar si pagaron la tierra o la robaron, etc. etc. etc., si ganan tan poco de donde sale el dinero para tantos vehiculos??? para los departamento en Cba, en punta del este, en miami. A los del campo NO LES CREO NADA.



Martín Menditto

Seguis demostrando que no tenes idea de lo que es un productor, estamos hablando de pequeños productores que como la mayoria heredaron, compraron o alquilaron campos de forma completamente legal, los que tienen 5 4x4 no son pequeños, aparte el productor invierte su ganancia a conciencia, por que el trabajo del agro tiene demasiado riesgo externo, por eso tiene departamentos pero tambien maquinaria. si a la plata la gana trabajando es dueño de tener lo que se le antoje, eso no esta en discución, es su plata. en cambio la plata de los K es nuestra plata que ellos desvian a fines oscuros, ya que hablamos de como se consiguen las propiedades seria bueno una investigacion de como K logro tener tantas en Santa Cruz y de que forma se apropiaron de los hoteles del calafate.



Selva

me parece que el que no tiene idea de lo que es un productor sos vos Menditto, que casualidad que TODOS los que conoces son POBRES y los que yo conozco tienen MUY BUENA posicion, terminá con las mentiras porque las ganancias del campo la vimos por TV ademas la gente que tuvo que soportar los cortes cuenta como los querian "convencer" invitandolos a comer asado, dicen que habia parrillas con varias vaquillonas en los cortes de rutas, en tanto evitaban que el resto de los argentinos compraran los alimentos imprescindibles para subsistir. Quien gana el dinero en forma legitima, por supuesto es dueño de gastarlo a placer, pero en el caso del campo esa plata se gana CONTAMINANDO las tierras, ENFERMANDO y MATANDO a las personas a causa de los agroquimicos, despojan a los verdaderos dueños de la tierra para sembrar SOJA, entonces este es el caso en el que SI IMPORTA como ganan el dinero.



Martín Menditto

Tus palabras denotan que ignoras la realidad de los pequeños productores, Ninguno de los productores que conozco son pobres pero tampoco son tan ricos como se quiere estereotipar, sí son mucho menos ricos que varios comerciantes y pequeños industriales de otros rubros a los que no se le aplican retenciones y se les permite desabastecer el pais a su antojo como lo estan haciendo ahora que no hay cortes de ruta. Los agropecuarios son productores, ellos arriesgan un capital e invierten en una actividad quehoy es ventajosa como antes fue ruinosa en los 90 donde el entorno mundial no favorecia, por lo cual esta muy bien que tengan una ganancia acorde, parece que algunos quieren que un productor gane 1000 pesos mensuales, por otro lado la renta no es tan grande como se quiere hacer creer, porque todos cuentan cuanto recauda pero ninguno cuenta cuanto reinvierte o cuanto salen los insumos que aumentaron un 200% en dolares, por otro lado no tiene nada de malo que gane bien sila actividad es licita, en el caso extraordinario de que alguno no cumpla con alguna normativa tendra que comparecer ante la justicia como cualquier hijo de vecino y regularizarsu situación. lo malo aca es la estereotpacion, la generalizacion de cosas o actividades ajenas a la mayoria de los productores que alquilan, compran o heredan sus campos de forma completamente legal, por ende la plata que ganen y en que la gastan es cuestion de ellos, gracias a dios la mayoria opta por invertirla nuevamente en el pais y enlas economias de sus pueblos hacendo girar las ruedas de la economia positiva, haciendo que funcionen fabricas, pero tambien negocios, y que la gente tenga trabajo desde el albañil, el plomero o el pintor hasta el ingeniero, el arquitecto, el metalurgico y el comerciante. Si tenes pruebas de lo que decis sobre las tierras y sobre la contaminación podes apelar a la justicia y denunciar a uno por uno para que estos regularicen su situacion, porque veo que los venenos industriales arrojados a los cursos de agua, que el humo envenenador no te llama la atención, solo te altera lo que tiene que ver con productores rurales, hasta te interesa en qe gastan lo que ganan legitimamente, pero no te interesa en que gastan los integrantes del gobierno que estan usando nuestra plata, ni te interesa si compraron hoteles de forma irregular o si coimearon diputados, lamentablemente lapresidenta no la reinvierte no la invirtio en una automotriz nacional, como tampoco invierte en diseñadores locales ya que todo viene louis vutton.



Martín Menditto

POr otro lado si hay contaminación el gran responsable es el estado que no controla, para eso hay una secre4taria de medio ambiente, la que permitió y permite la desforestación criminal de los bosques del norte argentino por parte de financistas extranjeros.



Selva

si tenes pruebas de que la PRESIDENTA compro en forma irregular inmuebles DENUNCIALA por tirar esas acusaciones al boleo no es serio. fijate bien que no es mi caso el tema de las tierras lo vi con mis hojo y lo sufro personalmente, en cuanto a la contaminacion y sus consecuecias basta leer las publicaciones ambientalistas para comprender el riesgo que corremos. TODOS arriegamos capital, el de los trabajadores es justamente el trabajo, ese capital tan poco valorado por el sector agrario. Por otra parte los chacareros que son honestos seguramente hacen todo por derecha por lo que no necesitan cortar rutas ni conspirar contra el gobierno constitucional y seguramente estaran muy contentos con la Res. 125 que les devolvera retenciones que aumentaran sustancialmente sus ganancias.



Selva

Por supuesto que me preocupa la contaminacion de las industrias, pero los empresarios NO SALEN A CORTAR RUTAS ni a VENDERSE COMO VICTIMAS, parece que tienen un poco de verguenza.



Martín Menditto

Yo no las tengo pero si las tienen los que estan investigando el caso en Santa Cruz y tambien los medios que las publicaron por ende no son al boleo como muchas generalizaciones que tiras. Un empleado no arriesga capital, el capital es del dueño que pone en riesgo su economia al invertir en la siembra, el empleado cobra lo mismo vaya bien o mal el negocio no arriesga nada. Aca como bien te podes dar cuenta a la luz de los hechos no hubo ningun desestabilizador eso fue un fantasma creado por la mala intensión de unos orates paranoicos para que la gilada repita, la gente se dio cuenta que todo fue una pantalla de humo. Si aca no se hubieran cortado las rutas, a los del agro lo hubieran pasado por arriba y nadie se enteraba, no hubiera existido discución, gracias a ese corte de rutas se pudo negociar con este gobierno autista y autoritario, gracias a los cortes se lo hizo ceder y tuvieron que cambiar la abusiva 125, que todavia hay que ver si es legal, yo quiero saber de donde va a salir la plata para devolverle a los productores si la justicia llega a decir que las retenciones son ilegales. Claro que los industriales y comerciales no van a salir si nadie los toca, al contrario los dejan hacer y desabastecer a su antojo, con un altisimo indice de precariedad laboral, por ejemplo porque no se investiga que las empresas de Carlitos Slim en argentina (claro por ejemplo) no permiten que los empleados se sindicalicen, o que los oligarcas comerciales hacen trabajar a los empleados los domingos, pagandoles en negro, de los verdaderos abusos prefieeren callar, solamente le molesta en una pocisión pequeño burguesa si cortan, o sea pueden hacer mierda a los empleaqdos, envenenar el aire y los rios, esclavizar, pero si no cortan la ruta no pasa nada. justamente lo que no tienen es verguenza.



Carlitos

Nunca realice un comentario en éste medio, pero debo decir que Selva, existe una especie de trauma y puede ser entendible, según factores exógenos o endógenos que le han sucedido (mete en la bolsa a todo el mundo y tambien puedo decir que no me consta que le han robado tierras a su antepasados u otros y del matrimonio presidencial, es cuestión de analizar sus estados patrimoniales a partir del año 1976 y así le podría constar o contar). No todos han adquirido sus campos por izquierda y es tan sabia las normas del Código Civil, basados en las ideas de Alberdi y Vélez Sársfield, que la tierra es para quien la trabaje. Por lo tanto si las tierras no son trabajadas, quien las posee por usucapión, puede con el tiempo convertirse en su titular (si le han ursurpado tierras que no las trabajaba y bueno a llorar al chiquero...). Ahora nos acordmos que el campo existe. Selva, seguís equivocada, los industriales no salen a cortar rutas, mandan a sus empobrecidos empleados y se venden al mejor postor, según las cámaras del sector que los represente. Te pregunto: ¿atento a la espiral inflacionaria que tenemos éste año, nosotros los desprotejidos asalariados, no podemos cortar varias rutas, plazas, casas de gobiernos, etc.?. ¿Acaso la Cristina, hace algo para combatir la intermediación?. Nada hace. No le interesa. ¡La nueva Patria financiera-comercial está en plena actividad!. Si no cambia el rumbo, lo sucedido ayer en la Plaza de Mayo, con la gente (no son de mi agrado,¿de qué viven?), del Polo Obrero y el Grupo Quebracho, es el inicio de lo que puede venir y...estos no son verborrágicos como el impresentable D`Elía, pegan a inocentes y al cansado pueblo argentino (hay 11 trabajadores policías heridos y varios graves). Estimo que la caída de C.F. viene en picada y el remedio es constitucional...y no golpista de las conocidas fracciones cívico-militares.-



Selva

No sufro de ningun trauma referido al robo de tierras, debido a la estafa procesal y demas delitos cometidos con la complicidad del poder judicial en los sucesorios que me tienen como parte, es que pude investigar y ponerme en autos con contundente documentacion, de como se llevo a cabo el mas escandaloso ROBO DE TIERRAS de la historia de la provincia (y no habra otra historia porque se robaron todo), algunos casos fueron ampliamente ventilados como por ej. el de angeloz y alli pudimos ver como el poder politico manipulando el nombramiento de jueces y por ende manipulando el poder judicial logra IMPUNIDAD, las denuncias estan hechas y por supuestos TODAS archivadas. Seguramente debe haber agricultores que son dueños legitimos de los inmuebles y casi no tengo dudas que esos son los cumplen todas las normativas. La USUCAPION es una medida extraordinaria para casos especiales y no para ser utilizada como figura legal para despojar a los verdaderos dueños de inmuebles, aprovechando la ignorancia de los propietarios,sucesores , poseedores de buena fe,que han sido y son engañados y estafados por abogados y por la justicia misma, para robarles. Poco me interesa que Menditto diga que mis expresiones son al boleo ya que tengo respaldo de cada palabra que digo, es mas, lo he invitado a completar mi investigacion, tambien a la gente de sosperiodista y a periodistas de otros medios, pero parece que de ESO NO SE HABLA, demas esta decir que cada denuncia es utilizada para emprolijar los antecedentes sean estos expedientes, legajos catastrales, dominios del registro etc, etc. y por ende emprolijar los delitos, asi se maneja EL PODER. Para Carlitos: dificilmente se pueda trabajar tierras que son ocultadas en los sucesorios y se desconoce su ubicacion porque en catastro borran las nomenclaturas, en el registro de la propiedad se vician los titulos y la justicia tiene a las victimas litigando de por vida, en tanto el tiempo favorece a los a usurpadores socios de las bandas, que casualmente SIEMPRE encuentran abogados que los atienden y les enseñan COMO ROBAR...es clara la maniobra alanbran el campo destruyen las mejoras existentes, hacen nuevas mejoras y "TRABAJAN" la tierra luego la justicia DICTAMINA la usucapion, en tanto las victimas siguen pidiendo justicia, litigando, pagando a abogados que hacen de la mentira y la estafa su mejor negocio.Para esto le dicen a la gente "ACUDA A LA JUSTICIA" alli lo terminan de sepultar.



Martín Menditto

Selva no digo que tus expresiones son al boleo digo que la generalizacion es al boleo, vos decis todos o casi todos se enriquecieron robando tierras cosa que no es así habra seguramente quien lo hizo pero no son la mayoria y menos son pequeños productores.



Selva

no recuerdo haber expresadp "todos" o "casi todos", aunque seria bueno bucear la historia de como se sucedieron los dominios de las tierras en toda la provincia de Cordoba y grande sera la sorpresa sobre todo respecto a algunas familias especialdmente de abogados, que se sienten "muy ilustres" y que hicieron su fortuna ROBANDO TIERRAS a sus clientes, por ej. en los sucesorios de mis antecesores "olvidaban inventariar inmuebles" o inventariaban dos veces el mismo inmueble para hacer coincidir el numero de propiedades con los inventarios anteriores, posteriormente aparecen en USUCAPION, los reclamos se hicieron en TIEMPO y FORMA pero como los ladrones estan emparentados o entongados con la familia judicial, el PODER JUDICIAL convalida en algunos casos "actuando de oficio" en favor de los delincuentes.



joseluis

ADELANTE SELVA con tuis investigaciones y tu DENUNCIA de las mafias trnsverales que manejan la universidad, el clelo, la justicia y los poderes en cordoba. la "sagrada familia", LO VE TODO, LO REGISTRA TODO, LO ANALIZA TODO Y SE ROBA TODO .ASI DE SENCILLO .- SI LO DUDAN,- TODAVÍA - PREGÚNTENLEN A LA FLIA. DE REGINO MADERS, QUIÉN METIO LA NARIZ Y DESTAPO UNA OLLA -(UNA SOLA)- EN DONDE SSE CUECEN HABASN EN ESTA "DOCTA" PROVINCIA ... ...!!! NO ESTAS SOLA EN LA LUCHA. TE ACOMPAÑAMOS Y TE DECIMOS QUE SOS MUY VALIENTE Y TENAZ. ADELANTE ...!!



joseluis

Pör el camino de Rafael Correa : Se estatizaron 2 canales de Televisión en Ecuador de manos de la Oligarquía .- Adelante ...!!!



Martín Menditto

guau que democratico, volvamos entonces a la epoca en que la dictadura tenia 4 canales del estado para repartirse entre ellos, donde solo decian loas del gobierno, volvamos a la mentira de los canales estatales, a la censura del que piensa distinto, a las listas negras, etc.



Selva

Martin por suerte en este gobierno constitucional elegido por el pueblo,no hay lugar para tus propuestas, pero los argentinos tenemos derecho a tener otras fuentes de informacion distintas a las pagadas por los sectores de poder que estan en contra de CONQUISTAS SOCIALES porque necesitan tener esclavos que trabajen gratis. Es mas, hoy me dio mucha risa cuando en el canal 26 pasaba el debate del senado: pasaron toda la exposicion del constitucionalista que habian llevado la oposicion y el campo y cuando llego el turno del constitucionalista que avalaba la posicion del gobierno CORTARON y no volvieron a conectarse hasta que termino su alocucion. Ademas el canal 7 estatal es un ejemplo de de libertad de prensa ME ENCANTA. Imaginan el escenario con la mafia de las entidades (la nueva CORRDINADORA?)gobernando el pais??? por supuesto COBOS seria el presi y los cuatro representantes "del campo" el gabinete de emergencia...canal siete emitiria COMUNICADOS como los milicos, se acuerdan??? como lo hicieron en los 100 dias nefastos y como lo hacen ahora, solapadamente, los medios "comprados" por la soja.



Selva

Gracias por tu apoyo JOSE LUIS, te cuento "por cualquier cosa"...me gustan los chocolates...y en el peor de los casos las rosa rojas...Saludos



joseluis

Se acuerdan de Don Juan Feliciano Manubens Calvet, de Traslasierra ...?????!!!




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